12 V LiFePO4 aku pack

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
emedium
Příspěvky: 61
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od emedium »

Pořídil jsem si 4 kusy "karavanových" 12V 100Ah LiFePO4 ale jedna se asi chová nestandardně. Zhruba týden po nabití nabíječkou si drží vyšší napětí než zbylé 3. Místo 13,5 V ukazuje 13,9 V. Už jsem ji zkusil i vybít v sérii s druhou baterkou přes 24V měnič + 380W infra panel. Natočily spotřebu 2 kwh (+ ztráta měniče) než se vybily pod minimální voltáž měniče (asi 22 V), takže kapacitu mají. Obě pak při nabití přes nabíječku sežraly těměř stejně 1.6 kwh. Při vybitém stavu byl mezi nimi taky rozdíl, u jedné bylo 10,5 V a druhá tuším 11,2 V.

Netušíte, v čem by mohl být problém ?
Soban
Příspěvky: 3531
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od Soban »

Jiná serie, jiný typ článku?

Jinak lifepo4 by jsi neměl tak moc vybíjet ale pouze do 3V na článek takže u 4 článkové baterky do 12V jak napětí klesne pod 12V vypnout vybíjení.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
emedium
Příspěvky: 61
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od emedium »

Všechny vypadají stejně, čínský ELFHUB v šedé krabici. Jednu jsem už "otevřel" horní frézkou a je tam 4S bmska s datem výroby 2022/10/05, takže by měla mít 4 články, které jsou kryté plastovou deskou a kolem silikon, ale hmatem tam jsou 2x4 terminály.

Zatím mě napadá jen paralelní spojení všech baterek, jestli se jim napětí nesrovná
luky
Příspěvky: 870
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od luky »

Jako první bych se podíval na napětí na jednotlivých článcích. Jestli ten rozdíl je v jednom nebo všech čtyřech.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
emedium
Příspěvky: 61
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od emedium »

Tak jsem je nakonec spojil paralelně a po rozpojení si všechny už 12 hodin drží stejné napětí 13,29 V.

Zprovoznil jsem multimetr (vybila se mi devítka) a po přesnějším měření byla napětí už víc v normálu. 13,67 13,40 13,29 13,23

Původně jsem bral volty z nabíječky, která ukazuje po připojení napětí. Vypadá, že blbě, podle voltmetru přidává 0,2 V což jsem teda nečekal.

Ještě mě napadlo, že by tam mohla být bms s rozdílnou spotřebou, která by jinak užírala energii, pak by se to mohlo časem o to víc rozhodit
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 262
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2kWp+2,25kWp
Kapacita baterie [kWh]: 10+10
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od JirkaE »

emedium píše: pát dub 19, 2024 3:17 pm Tak jsem je nakonec spojil paralelně a po rozpojení si všechny už 12 hodin drží stejné napětí 13,29 V.
4 různé multimetry, každý ukazuje jinak, na to bych nespoléhal.

Ať už se propojí baterky jakkoliv, ideální je neustále ,,něčím" dorovnávat.

Já mám například uvnitř i BMS rozdílné.
Články mohou mít jiné parametry nebo stáří.

Při odběru 35-40A už se ukazují rozdíly v 1-2 desetiny, pokaždé na jiných baterkách.

A takhle se to snadno vyřeší, ,,pár" amper je neustále vyrovnává mezi sebou, ať jsou za sebou nebo vedle sebe.
20240417_065542.jpg
Měření online : 2000Wp + 2250Wp + Spotřeba domácnosti z Akku + Teploty 3 x 125Litrů
Spotřeba domácnosti je ovlivněna testem Balkónovky z Lídlu 140Wp která dokrmuje domácnost NON-STOP jak vyjde slunce
Balkónovka 140Wp je také on-line : ZDE
PS: Omlouvám se - web zdarma, cloud zdarma, na wifi 50 zařízení a 250-300 přístupů denně to trošku brzdí... :D
rva
Příspěvky: 3598
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od rva »

Bohužel ani aktivní balancování nemá účinnost 100% a dochází při něm k přeměně elektřiny na teplo. Při nevhodném nastavení dochází i k tomu, že nejprve se do nějakého článku dodává energie aby se později z něj zase odebírala. Snad proto je vhodnější udržovat články top balanced i s pomocí balancování a pokud mají významně rozdílnou kapacitu, tak k tomu nejslabšímu paralalně přidat nějaký malý článek.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
emedium
Příspěvky: 61
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od emedium »

Aktivní balancér s displayi vypadá dost dobře. Objednal jsem tento https://shop.mypower.cz/balancer-equali ... hc02-13698

Přemýšlím, ještě o stejné paralelní sadě, pokud by se v jedné z baterek rozepla bmska, tak by to jelo aspoň z poloviny, ale nevyplo úplně.

Teď jestli je spojit jen na začátku a konci po 48V a mít dva balancéry nebo je pospojovat paralelně co 12V, kdy by teoreticky mohl stačit jeden balancér.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 262
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2kWp+2,25kWp
Kapacita baterie [kWh]: 10+10
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od JirkaE »

emedium píše: sob dub 20, 2024 4:53 pm Aktivní balancér s displayi vypadá dost dobře. Objednal jsem tento https://shop.mypower.cz/balancer-equali ... hc02-13698

Přemýšlím, ještě o stejné paralelní sadě, pokud by se v jedné z baterek rozepla bmska, tak by to jelo aspoň z poloviny, ale nevyplo úplně.

Teď jestli je spojit jen na začátku a konci po 48V a mít dva balancéry nebo je pospojovat paralelně co 12V, kdy by teoreticky mohl stačit jeden balancér.
Naprosto identický produkt, jen s jinou nálepkou.

Já to zapojil na 4 + 4 s tím že mohu jeden set baterek kdykoliv vypnout a nebo rozdělit na dva a pojedu se 48V dál.
20240420_171954.jpg
Nastavené vypínání modráska mám nyní na 48V.

Vycucnul jsem baterky úplně, chtěl jsem být u toho až se to stane a vidět co se stane :lol:
Screenshot_20240420-175320_Tuya Smart.jpg
Teď to zas postupně doháníme - zrovna ideální počasí na to není :D
Měření online : 2000Wp + 2250Wp + Spotřeba domácnosti z Akku + Teploty 3 x 125Litrů
Spotřeba domácnosti je ovlivněna testem Balkónovky z Lídlu 140Wp která dokrmuje domácnost NON-STOP jak vyjde slunce
Balkónovka 140Wp je také on-line : ZDE
PS: Omlouvám se - web zdarma, cloud zdarma, na wifi 50 zařízení a 250-300 přístupů denně to trošku brzdí... :D
emedium
Příspěvky: 61
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od emedium »

Balancér jsem už taky nahodil.

Když jsme zkusil CV na 56,8 V, tak mi na dvou displajích vylítlo napětí na hraničních 14,5 V a na další dvou zase spadlo na 13,9 V, tak jsem nakonec vyměkl a nechal CV i Float na 54,4 V, kde se téměř nerozjíždí.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 262
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2kWp+2,25kWp
Kapacita baterie [kWh]: 10+10
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od JirkaE »

Baterky - akku-packy jsou všechny 4 stejné ? Všechny stejně objednané, stejný výrobce, stejné parametry ?
Vypadá to jako rozdílné BMS uvniř, kdy to u dvou to dovolí nabíjet větším proudem.
Málo detailů, takhle jsou to jen zbytečný spekulace, těch možností - CO SE MŮŽE DÍT - je strašně moc.
Měření online : 2000Wp + 2250Wp + Spotřeba domácnosti z Akku + Teploty 3 x 125Litrů
Spotřeba domácnosti je ovlivněna testem Balkónovky z Lídlu 140Wp která dokrmuje domácnost NON-STOP jak vyjde slunce
Balkónovka 140Wp je také on-line : ZDE
PS: Omlouvám se - web zdarma, cloud zdarma, na wifi 50 zařízení a 250-300 přístupů denně to trošku brzdí... :D
emedium
Příspěvky: 61
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od emedium »

Vypadají identicky, stejné nálepky výrobce, boxy. Jestli mají jiné střeva zjistím, až je všechny rozkuchám. Při nižším CV se drží, ulítávaly při vyšším dobíjecím napětí. Samostatně šly nabít na nabíječce na 14.6 V, aniž by zareagovala jejich bmska, ale v sérii se teda dost rozjely a při plném nabíjení na 58,4 V (4x14,6) by už šly hodně přes limit, spíš by bylo už po nich.
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1358
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od TomHC »

3.65V na článok? Koľko krát to tu ešte treba písať...
MUST PV1800 VHM 48V 5.5kW, 5.52kWp (12x TPL mono 460W, 2S2P východ, 2S4P juh), 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh) BMS JBD-AP21S001-L21S-200A-B, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome
Soban
Příspěvky: 3531
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od Soban »

Nabíjí se na 3.45V tj 55.2V!
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 262
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2kWp+2,25kWp
Kapacita baterie [kWh]: 10+10
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od JirkaE »

emedium píše: sob kvě 04, 2024 2:07 pm Vypadají identicky, stejné nálepky výrobce, boxy. Jestli mají jiné střeva zjistím, až je všechny rozkuchám. Při nižším CV se drží, ulítávaly při vyšším dobíjecím napětí. Samostatně šly nabít na nabíječce na 14.6 V, aniž by zareagovala jejich bmska, ale v sérii se teda dost rozjely a při plném nabíjení na 58,4 V (4x14,6) by už šly hodně přes limit, spíš by bylo už po nich.
Nabíjecí napětí 14,6V neznamená že je baterka na 14,6V, mohla být již dávno odpojená, pár minut po odpojení nabíječky mají nastavených 13,6V od výrobce = nevěřím 14,6V - dej sem fotku prosím.

Vyfoť to pár minut po nabití.

14,6V je nesmysl, to ukazuje jen při připojený nabíječce pod napětím.
BMS od výrobce víc nepustí ani u těch nejlevnějších....

Je tam přednastavené 13,6V a nemáš šanci to změnit. Jen když vystříháš originál a dáš tam svou BMS a nastavíš špatně.
Měření online : 2000Wp + 2250Wp + Spotřeba domácnosti z Akku + Teploty 3 x 125Litrů
Spotřeba domácnosti je ovlivněna testem Balkónovky z Lídlu 140Wp která dokrmuje domácnost NON-STOP jak vyjde slunce
Balkónovka 140Wp je také on-line : ZDE
PS: Omlouvám se - web zdarma, cloud zdarma, na wifi 50 zařízení a 250-300 přístupů denně to trošku brzdí... :D
emedium
Příspěvky: 61
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od emedium »

Fotku nemám, ale je to default u programu LiFePO4 a nejde to ani změnit

https://shop.atoselektro.cz/nabijecka-b ... 47362.html

Má to pro LiFePO4 šest kroků, několik hodin to jelo konstatním proudem CC 10 A, až dosáhlo CV 14.6 V tak to nabíjelo k nulovému proudu, desetiminutový test, nějaká další rychlá kontrola a nakonec to spadne na FULL a drží 13.6 V

Tady je ten úlet při CV 56.8 V

Obrázek
Naposledy upravil(a) emedium dne sob kvě 04, 2024 8:23 pm, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 262
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2kWp+2,25kWp
Kapacita baterie [kWh]: 10+10
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od JirkaE »

emedium píše: sob kvě 04, 2024 8:01 pm Fotku nemám, ale je to default u programu LiFePO4 a nejde to ani změnit

https://shop.atoselektro.cz/nabijecka-b ... 47362.html

Má to pro LiFePO4 šest kroků, několik hodin to jelo konstatním proudem CC 10 A, až dosáhlo CV 14.6 V tak to nabíjelo k nulovému proudu, desetiminutový test, nějaká další rychlá kontrola a nakonec to spadne na FULL a drží 13.6 V
Nabíječku osobně neznám a víceméně je úplně jedno co píše v průběku nabíjení, BMS to tam stejně nepustí - a výsledek je z popisu jasný, nabíjí na plný stav akku-setu na 13,6V tj. 3,4V na článek a vše je v pořádku.

Pokud jiná nabíječka na 48V Lifepo nabíjí třeba 10A nebo 20A tak samozřejmě tomu balanceru po 2A nebo 3A chvilku trvá, než to přeleje z jedné do druhé, neznamená to ale, že by byla jedna na 14,5V a druhá 13,9V je to jen nabíjecí napětí v ten moment, baterky se po chvilce opět sami srovnají a v žádné z nich nebude víc než 13,6V - protože to tam nepustí.

Mě šlo zatím z panelů maximálně 27A a baterky drží rozdíl cca 0,1-0,2V ale po chvilce se to vždy srovná.
Totéž se děje při větším vybíjení.

Vlastně nevím v čem je problém ;)

Nabíjení i vybíjení jsem dal taky on-line níže na ten web.
Zklamání je pro mě spotřeba měniče 70-80W rozdíl mě vzniká, ale asi to je normální.

Rozdíl mezi nabíjení a vybíjením je pouze +/- odhadem - aktuální kapacita akku.



PS: později dodaná fotka, která nejdřív není a pak je...
Ježiš-maria člověče jak jsi to otevřel... ::facepalm::
Měření online : 2000Wp + 2250Wp + Spotřeba domácnosti z Akku + Teploty 3 x 125Litrů
Spotřeba domácnosti je ovlivněna testem Balkónovky z Lídlu 140Wp která dokrmuje domácnost NON-STOP jak vyjde slunce
Balkónovka 140Wp je také on-line : ZDE
PS: Omlouvám se - web zdarma, cloud zdarma, na wifi 50 zařízení a 250-300 přístupů denně to trošku brzdí... :D
emedium
Příspěvky: 61
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od emedium »

JirkaE píše: sob kvě 04, 2024 8:23 pm PS: později dodaná fotka, která nejdřív není a pak je...
Ježiš-maria člověče jak jsi to otevřel... ::facepalm::
Horní frézka v akci, ale je z toho neskutečně bordelu :D
skybor
Příspěvky: 860
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 19

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od skybor »

Podobnou "nabíječku" mám taky. Na nic jiného, než na nabíjení startovací Pb baterky bych ji neměl odvahu použít.
Má to pro LiFePO4 šest kroků
Možná ještě jeden sedmý na konec, a to je smrt baterky.

BTW: Evidentně ty baterky musely být asi zadarmo, Jinak nechápu. :roll:
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 2x 12s 156Ah (13,7kWh/44V), NiCd 38s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
cipis
Příspěvky: 4515
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: 12 V LiFePO4 aku pack

Příspěvek od cipis »

To musíš k tomu mít puštěný vysavač. Já mám k tomu rovnou nástavec, byl v krabici s frézkou.

A dál? To je jen horní dekl, co je tam dál?
emedium píše: sob kvě 04, 2024 9:35 pm Horní frézka v akci, ale je z toho neskutečně bordelu :D
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek