Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Souhrn tématu
V době extrémních horúčav a nízkého stavu vody v evropských řekách dochází k omezení výkonu jaderných elektráren a vodních zdrojů, což zvyšuje riziko blackoutu. Spotřeba elektřiny v horkých dnech neklesá, naopak roste, což klade větší nároky na stabilní zdroje energie. Diskuze zdůrazňuje význam jaderné energetiky jako spolehlivého záložního zdroje a potřebu vyváženého přístupu k obnovitelným zdrojům energie.
- gupa
- Příspěvky: 4050
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Reputace:186
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
To jsou ty točící stroje? Neví někdo jestli jsou na sloupech dnes alternátory nebo dynama? Alespoň mi to někdo vysvětloval, že tím upravují frekvenci, účinník? a proto se točí ikdyž nefouká.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.czAť ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali! Nový a aktuálně platný je termín v diskuzích na Seznam.cz mediokratická totalita.
- Franta2776
- Příspěvky: 6562
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:646
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Používají se alternátory ve většine případů se vyrobeny proud usmerni a prifazovany střídač dodá do sítě.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- Mex
- Příspěvky: 2471
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Reputace:445
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Starší větrníky měly synchronní generátory a musely se točit buď synchronně, nebo vůbec.
Resp. točit se mohly i jinak rychle, ale ne přitom vyrábět.
Dnešní větrníky vesměs mají měniče.
Naprostá většina větrníků používá převodovku do rychla.
Asi jediná firma, která dělá pomaloběžné generátory a jede bez převodovky, je německy Enercon.
Což je mimochodem dodavatel i naší zatím největší větrné elektrárny v Žipotíně.
Je tam ještě jedna zvláštnost.
Většinou je zvykem dávat silovou elektroniku (tj. měniče) dolů do boudy vedle stožáru, nebo do spodku stožáru.
Tady ale dali měnič nahoru, aby dráty s nízkým napětím a velkými proudy z generátoru byly co nejkratší.
Dlouhé dráty směrem dolů na zem už vedou vysoké napětí z měniče, tedy malé proudy a tak dělají i malé ztráty.
Ten chlap povídal, že tím, že to udělal takhle, ušetřili 60kW ztrát.
Zdá se mi to trochu moc, ale nemám žádná data a informace, abych to zpochybňoval.
Proto mají jejich VtE charakteristický tvar boudy, a ty boudy jsou větší než obvykle (kvůli tomu měniči).
Měl jsem tu čest v ní být, v gondole i na střeše.
Myslím si o sobě, že nejsem posera a výšky mi nevadí. Ale tady jsem měl docela šimrání v břiše.
Zapomněli jsme dole postroje, tak jsme byli na střeše bez jištění.
Navíc za lehkého deště, takže všechno bylo mokré a klouzavé.
A jak je obvyklé, tak je střecha vypouklá, aby s ní stékala voda.
Vzpomínám na to s lehkým mrazením v zádech do teďka.
Resp. točit se mohly i jinak rychle, ale ne přitom vyrábět.
Dnešní větrníky vesměs mají měniče.
Naprostá většina větrníků používá převodovku do rychla.
Asi jediná firma, která dělá pomaloběžné generátory a jede bez převodovky, je německy Enercon.
Což je mimochodem dodavatel i naší zatím největší větrné elektrárny v Žipotíně.
Je tam ještě jedna zvláštnost.
Většinou je zvykem dávat silovou elektroniku (tj. měniče) dolů do boudy vedle stožáru, nebo do spodku stožáru.
Tady ale dali měnič nahoru, aby dráty s nízkým napětím a velkými proudy z generátoru byly co nejkratší.
Dlouhé dráty směrem dolů na zem už vedou vysoké napětí z měniče, tedy malé proudy a tak dělají i malé ztráty.
Ten chlap povídal, že tím, že to udělal takhle, ušetřili 60kW ztrát.
Zdá se mi to trochu moc, ale nemám žádná data a informace, abych to zpochybňoval.
Proto mají jejich VtE charakteristický tvar boudy, a ty boudy jsou větší než obvykle (kvůli tomu měniči).
Měl jsem tu čest v ní být, v gondole i na střeše.
Myslím si o sobě, že nejsem posera a výšky mi nevadí. Ale tady jsem měl docela šimrání v břiše.
Zapomněli jsme dole postroje, tak jsme byli na střeše bez jištění.
Navíc za lehkého deště, takže všechno bylo mokré a klouzavé.
A jak je obvyklé, tak je střecha vypouklá, aby s ní stékala voda.
Vzpomínám na to s lehkým mrazením v zádech do teďka.
Není-li uvedeno jinak, všechny moje posty jsou AI-free.
Pokud na něco umí správně odpovědět AI, nemusím to psát já.
Pokud na něco umí správně odpovědět AI, nemusím to psát já.
- JirkaE
- Příspěvky: 2783
- Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
- Reputace:396
- Lokalita: Kousek od Rozvadova
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 7350
- Kapacita baterie [kWh]: 38
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Dnes jsem projížděl hranicí cca ve 20,30h a musím potvrdit, že všech cca 20 větrníků - na které oko dohlédne - se točilo - ačkoliv obvykle a velmi často stojí...Franta2776 píše: úte srp 11, 2026 2:41 pmNěmci přes den jedou cca 80%solar a 10%vitr.Jak zajde slunce prudce jim stoupá vítr někam k 50%.Vypadá to, že vítr přes den úmyslně nevyužívají. Řádově 20GW výkonu.Pravdepodobne neví co s elektřinou, mohou nabíjet statisíce BEV.
Asi to tak opravdu bude, používají je podle potřeby
Porovnání všech 4 stringů a nově i finálový celek s Victron a teploty vody bojlerů 1-3 a už i e-Transit
:
DC/AC - WATTMETR / Victron / Bojlery / E-Transit / DS
Domovské vlákno : Jirkova FVE
Spirály v bazaru : Spirály 55V - Je tam i ten test
DC/AC - WATTMETR / Victron / Bojlery / E-Transit / DS
Domovské vlákno : Jirkova FVE
Spirály v bazaru : Spirály 55V - Je tam i ten test
- JozefSK
- Příspěvky: 490
- Registrován: stř srp 10, 2022 10:46 pm
- Reputace:96
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Dnes, keď sa niečo nezmení, by večer malo byť to zatmenie slnka. Na východe SK asi aj nijako, na západe CZ sa toto možno aj nejako malo môže prejaviť na výrobe EE z FVE. Potom by ste mohli poreferovať ... 
- TomHC
- Příspěvky: 4155
- Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
- Reputace:943
- Lokalita: Hlohovec, SR
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8820
- Kapacita baterie [kWh]: 30
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Hlohovec, SR
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Okolo 19:20 už nie je veľká výroba. A hneď po zotmení vrchol Perseidov, ideme pozorovať 
Hlavný spotrebič: VW ID.4 | 2x MUST PH1800 5.5kW + GWL-SUN2000, 9kWp V+J+Z | 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A | SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT... | HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485).
Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
- Franta2776
- Příspěvky: 6562
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:646
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Němci mají nedostatek vody na chlazeni vyřešený. V pracovní dny za horká a sucha jedou ze 75% cca 60GW cca 30Temelınů ze solarů na nejlevnější zdroj energie:
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- unicast
- Příspěvky: 2804
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace:537
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 49
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Akorát k té svojí obnovitelné nirváně zase potřebujou více než jeden schmutzig gigawatt od nás...
Ale dnes překvapuje i ČR. Momentálně vyrábí nejvíc elektřiny ze slunce (3.35 GW), přičemž z jádra máme 3.15 GW a z uhlí 2.08 GW. Zbylé zdroje jsou momentálně nezajímavé, pod hranicí statistické chyby. Stále to ale znamená, že téměř 2 GW solárního výkonu leží ladem.
Ale dnes překvapuje i ČR. Momentálně vyrábí nejvíc elektřiny ze slunce (3.35 GW), přičemž z jádra máme 3.15 GW a z uhlí 2.08 GW. Zbylé zdroje jsou momentálně nezajímavé, pod hranicí statistické chyby. Stále to ale znamená, že téměř 2 GW solárního výkonu leží ladem.
Naposledy upravil(a) unicast dne stř srp 12, 2026 1:27 pm, celkem upraveno 1 x.
- Franta2776
- Příspěvky: 6562
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:646
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Samozřejmě se špatně díváš.Podívej se na import a export celého DE.V tuto chvíli Němesko exportuje okolo 10GW.To jsem si o tobě myslel,že umíš číst lip data.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- unicast
- Příspěvky: 2804
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace:537
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 49
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
To ale nemění nic na tom, že si z ČR ten gigawatt berou.
- Franta2776
- Příspěvky: 6562
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:646
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
A posílají 1,6GW do jaderné velmocí Francie
asi, frantikum dochází taky voda
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- Franta2776
- Příspěvky: 6562
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:646
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Polož si otázku, proč se pálí uhlí a solár stojí: .Cui bono?unicast píše: stř srp 12, 2026 1:22 pmAkorát k té svojí obnovitelné nirváně zase potřebujou více než jeden schmutzig gigawatt od nás...
Ale dnes překvapuje i ČR. Momentálně vyrábí nejvíc elektřiny ze slunce (3.35 GW), přičemž z jádra máme 3.15 GW a z uhlí 2.08 GW. Zbylé zdroje jsou momentálně nezajímavé, pod hranicí statistické chyby. Stále to ale znamená, že téměř 2 GW solárního výkonu leží ladem.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- rva
- Příspěvky: 5051
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace:999
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 62
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Vybírat si okamžiky, kdy Německo dodává do Francie sice jde, ale celkem nic to neříká. Já (a stejně tak většina šťastných vlastníků fv elektráren) bych do Francie pro mě bezcenné přebytky mohl posílat taky. Naproti tomu, když se podíváme na francouzskou roční bilanci (která je se všemi státy pozitivní - tedy Francie víc vyváží, než dováží), tak najdu: "The balance of trade was strongly positive across all borders, with the exception of Spain, where trade was more equal: it amounted to 22.6 TWh with Great Britain, 20.1 TWh with Switzerland, 26.2 TWh with Italy, 23.1 TWh with the Core region, i.e. the borders with Germany and Belgium, and 0.2 TWh with Spain. " produkce elektřiny ve Francii. Tedy ročně s německou oblastí přebytek 23.1 TWh.Franta2776 píše: stř srp 12, 2026 1:31 pmA posílají 1,6GW do jaderné velmocí Francieasi, frantikum dochází taky voda
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
- Franta2776
- Příspěvky: 6562
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:646
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
RVA já proti JE nic nemám, jenom mi to nevychází ekonomicky. Ty nový reaktory v Temelíně po započtení všech nákladů pojedou 150-200EUR/MWh a to není minimálně 9měsíců v roce konkurenční. Frantici něco takového postaví ještě dráž a nakonec Němci, OZE+záloha plynem to všechno ekonomicky zmasakruje.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- rva
- Příspěvky: 5051
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace:999
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 62
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Jakmile se přestanou zvýhodňovat OZE zdroje přednostním přístupem do sítě a nastaví se rovné podmínky, tak žádných 9 měsíců nekonkurence jaderek nebude. Jaderná elektrárna má vysoké fixní náklady, ale náklady na palivo jsou do 20% a proto se vyplatí takový zdroj provozovat celoročně blízko jeho max. výkonu. Jinými slovy - jestli pojede 3 měsíce, nebo 12 měsíců, stojí téměř stejně, ale za 12 měsíců vyrobí 12/3 = 4x více elektřiny (a tepla). Může si tedy dovolit jít s cenou téměř 4x níže při celoročním provozu. Ví to v Číně, ví to v Americe a vědí to už i v EU. Proto se přestali na jádro dívat negativně. Jaderná energetika je dokonce jednou z mála oblastí, kde by EU mohla hrát významnou úlohu díky tradici, zkušenostem a i řadou firem, které dodávají technologie. Navíc v tom nejsme materiálově ani licenčně závislí na okolním světě. Nepotřebujeme vzácné zeminy z Číny, nepotřebujeme souhlas Ameriky. Téměř vše potřebné je v EU k dispozici. Takových šancí, kde se EU může uplatnit, už moc není.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
- Franta2776
- Příspěvky: 6562
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:646
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Rva kukni se po realizovanych nových projektech. Cena el z nové JE je cca 4x taková jako z nové FV elektrárny.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- rva
- Příspěvky: 5051
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace:999
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 62
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
To souvisí s tím, že samotná fv elektrárna nezajistí stabilní dodávku elektřiny. Proto je k její ceně potřeba započítat ten cirkus okolo. Elektřinu totiž potřebujeme i tehdy, když fv nevyrábí.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
- Franta2776
- Příspěvky: 6562
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:646
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Však JE musí být zálohovaná taky, akorát se o tom nemluví. Viz současný balkán
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- Kajap
- Příspěvky: 532
- Registrován: pon črc 21, 2025 11:13 am
- Reputace:6
- Lokalita: Okoli
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
To je jako když řekneš že tvoje manželka kouří zadarmo a ještě vaří, ale sousedovic Máňa chce za fotečky na OF $$$Franta2776 píše: stř srp 12, 2026 3:46 pmRva kukni se po realizovanych nových projektech. Cena el z nové JE je cca 4x taková jako z nové FV elektrárny.
A co ti vlastně jde? Ty trpíš energetickou chorobou, pardon chudobou? Chtěl bys aby bylo všechno levnější? Nebo jenom kilowatt hodina nebo stálý plat ?
Jsk bylo v Bony a klid: BONY CHCETE? Co vlastně chcete.
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot], Dagus, Franta2776
