Modrásek
Souhrn tématu
Uživatelé diskutují zkušenosti s měniči Modrásek o výkonu 5kW a 10kW, zaměřují se na hlučnost, vlastní spotřebu a možnosti využití v ostrovních systémech. Probírá se také kombinace Modráska s jinými měniči pro navýšení výkonu a otázky spojené s přetoky a ochranou baterií. Diskuze zahrnuje i technické detaily jako vliv systémové frekvence, nastavení BMS a možné poruchy způsobené přepětím.
- JirkaE
- Příspěvky: 2740
- Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
- Reputace:393
- Lokalita: Kousek od Rozvadova
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 7350
- Kapacita baterie [kWh]: 38
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Modrásek
Vzhledem k počtu lidí, kteří to zkusili a vývoji směr Trucki který taky popsalo více lidí (v té době) - tj. napojit se uvnitř mezi displejem a deskou se obávám že ne.
Dokonce je podezřívám, že je rs232 zapojené jinak - protože ať sem zkusil cokoliv, data sem ven nedostal žádná, přes standartní RS232-USB převodník.
U Tebe a při této kombinaci sem nic jiného nevymyslel - ten Modrásek by se asi musel oklamat a ,,jeho nula" musí být posunutá až na moment, kdy jde MP2 přes 2000W.
Dokonce je podezřívám, že je rs232 zapojené jinak - protože ať sem zkusil cokoliv, data sem ven nedostal žádná, přes standartní RS232-USB převodník.
U Tebe a při této kombinaci sem nic jiného nevymyslel - ten Modrásek by se asi musel oklamat a ,,jeho nula" musí být posunutá až na moment, kdy jde MP2 přes 2000W.
Porovnání všech 4 stringů a nově i finálový celek s Victron a teploty vody bojlerů 1-3 a už i e-Transit
:
DC/AC - WATTMETR / Victron / Bojlery / E-Transit / DS
Domovské vlákno : Jirkova FVE
Spirály v bazaru : Spirály 55V - Je tam i ten test
DC/AC - WATTMETR / Victron / Bojlery / E-Transit / DS
Domovské vlákno : Jirkova FVE
Spirály v bazaru : Spirály 55V - Je tam i ten test
- glottis
- Příspěvky: 3995
- Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
- Reputace:554
- Lokalita: okolí Mělníka
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 13000
- Kapacita baterie [kWh]: 30
Re: Modrásek
Nove kusy uz externi limiter nemaji a nikde se to ani nedalo sehnat poradne. po datech to spolu nekomunikovalo. Kdyz jsem to kdysi zkoumal, byl to nejaky zvlastni pwm protokol. Kdyz mel menic pridat, strida se zmenila nejak, pak se zase vyrovnala, ubrat tak obracene.Radar píše: čtv črc 16, 2026 6:21 amJeště je možná cestou použít FW s možností volby External Limiteru v menu... V návodech toto bylo... Pak to přes tu Rs232 přece musí nějak komunikovat...Valdano píše: úte črc 07, 2026 7:56 pmMenu modráska to je naprostá bída a rozhodně v něm není žádná možnost nastavení převodního poměru pro CT. Ten bude nastaven ve firmware napevno. Veškeré možnosti nastavení jsou na obrázku. Jiné možnosti tam nejsou. Takže se natvrdo počítá jen s CT sondou, která je součástí dodávky spolu s modráskem a dávat tam nějakou jinou znamená riziko, že to bude z hlediska měření pak úplně mimo i když i s tou dodávanou to zřejmě nebude nijak extra přesné.
- Valdano
- Příspěvky: 2409
- Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
- Reputace:308
- Lokalita: Česká Lípa
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Modrásek
Přesně tak. Staré verze modráska, které podporovaly externí limiter měly k tomu účelu samostatný HW vstup. Externí limiter s modráskem nekomunikoval přes RS232, ale posílal PWM signál viz níže video, ve kterém to autor videa popisuje. Nová verze modráska ten vstup pro externí limiter už nemá a tudíž už ani není použitelný ten starý FW.
- Radar
- Příspěvky: 1051
- Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
- Reputace:57
Re: Modrásek
Potvrzeno.
Victron Multiplus s aktivovaným PV INVERTER SUPPORT assistant PŘI NABITÉ BATERII a detekci výkonu/mikropřetoku na AC OUT zvýší frekvenci a Modráka odstaví... pak ji pomalu vrací a on se nastartuje.
Bezpečnostně a systémově naprosto OK, funkčně pro posílení výstupu AC OUT grid free měničem nepoužitelné.
Máte-li totiž plně nabitou baterii, systém jej bude odstavovat, což vede opět k nárůstu výkonu krytého z MP + následované sepnutí sítě (AC IGNORE mód) skrze riziko/anebo reálné přetížení Multiplus ...
Pokud tohoto asistenta nepoužijete/deaktivujete, dít se nebude, ale podle mě to není dobré pro Multiplus a systém jako celek ...
Victron Multiplus s aktivovaným PV INVERTER SUPPORT assistant PŘI NABITÉ BATERII a detekci výkonu/mikropřetoku na AC OUT zvýší frekvenci a Modráka odstaví... pak ji pomalu vrací a on se nastartuje.
Bezpečnostně a systémově naprosto OK, funkčně pro posílení výstupu AC OUT grid free měničem nepoužitelné.
Máte-li totiž plně nabitou baterii, systém jej bude odstavovat, což vede opět k nárůstu výkonu krytého z MP + následované sepnutí sítě (AC IGNORE mód) skrze riziko/anebo reálné přetížení Multiplus ...
Pokud tohoto asistenta nepoužijete/deaktivujete, dít se nebude, ale podle mě to není dobré pro Multiplus a systém jako celek ...
- Přílohy
- screen2.png (31.79 KiB) Zobrazeno 80 x
- screen1.png (24.01 KiB) Zobrazeno 80 x
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie 594Ah: LIFEPO4 16S, 2x EEL V5 DIY BOX 280Ah + 314Ah (JK INVERTER BMS)
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie 594Ah: LIFEPO4 16S, 2x EEL V5 DIY BOX 280Ah + 314Ah (JK INVERTER BMS)
- Radar
- Příspěvky: 1051
- Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
- Reputace:57
Re: Modrásek
Připojuji ještě jeden screen a poupravuji výše uvedené ...:
Průběh frekvence MULTIPLUS s aktivovaným PV INVERTER SUPPORT Assistant v daném časovém okně
První dva zachycené vzrůsty frekvence asistentem byly s připojeným Modrákem na AC OUT, další jsou s ODPOJENÝM GRID FREE od AC OUT
... vyplývá z toho, že systém PŘI NABITÉ BATERII pracuje s frekvencí na AC OUT nikoliv dle podle toho, zda na výstupu reálně detekuje nějaký výkon do baterie v rámci AC Couplingu, ale protože počítá s ongridem na AC OUT, dělá to podle mé domněnky preventivně, i když tam žádný činný výkon není ...
Pro ty co uvažují zapojit na Modráka panely a poslat další výkon v rámci AC Couplingu na AC OUT je to dobrá zpráva.
Pro ty co uvažují cestou grid free takto posílit výkon Multiplus, pak ano, lze to jednoduše s CT sondou na AC OUT, ale ne s asistentem
a s potenciálním rizikem.. Asistent vám grid free odstaví. Provoz bez něj lze, ale v případě poruchy CT sondy anebo čehokoliv uvnitř přístroje, což už tu bylo, je riziko přebíjení baterie.
V každém případě by v AC cestě měla být ochrana - stykač, který to natvrdo odstaví, kdyby něco..
Nemám vysledované, zda se to děje už v závěrečné fázi absorbce (zřejmě ano), anebo až ve float, asi záleží na zbytkovém proudu, který do baterie v rámci dané fáze nabíjení teče... Tyto data nevidím, protože mi systém řídí BMS a vidím jen status "external control". Odhaduji pouze z vyčítaného grafu průběhu nabíjecího proudu do baterie v daném čase ...
Průběh frekvence MULTIPLUS s aktivovaným PV INVERTER SUPPORT Assistant v daném časovém okně
První dva zachycené vzrůsty frekvence asistentem byly s připojeným Modrákem na AC OUT, další jsou s ODPOJENÝM GRID FREE od AC OUT
... vyplývá z toho, že systém PŘI NABITÉ BATERII pracuje s frekvencí na AC OUT nikoliv dle podle toho, zda na výstupu reálně detekuje nějaký výkon do baterie v rámci AC Couplingu, ale protože počítá s ongridem na AC OUT, dělá to podle mé domněnky preventivně, i když tam žádný činný výkon není ...
Pro ty co uvažují zapojit na Modráka panely a poslat další výkon v rámci AC Couplingu na AC OUT je to dobrá zpráva.
Pro ty co uvažují cestou grid free takto posílit výkon Multiplus, pak ano, lze to jednoduše s CT sondou na AC OUT, ale ne s asistentem
a s potenciálním rizikem.. Asistent vám grid free odstaví. Provoz bez něj lze, ale v případě poruchy CT sondy anebo čehokoliv uvnitř přístroje, což už tu bylo, je riziko přebíjení baterie.
V každém případě by v AC cestě měla být ochrana - stykač, který to natvrdo odstaví, kdyby něco..
Nemám vysledované, zda se to děje už v závěrečné fázi absorbce (zřejmě ano), anebo až ve float, asi záleží na zbytkovém proudu, který do baterie v rámci dané fáze nabíjení teče... Tyto data nevidím, protože mi systém řídí BMS a vidím jen status "external control". Odhaduji pouze z vyčítaného grafu průběhu nabíjecího proudu do baterie v daném čase ...
Naposledy upravil(a) Radar dne stř črc 29, 2026 2:56 pm, celkem upraveno 1 x.
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie 594Ah: LIFEPO4 16S, 2x EEL V5 DIY BOX 280Ah + 314Ah (JK INVERTER BMS)
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie 594Ah: LIFEPO4 16S, 2x EEL V5 DIY BOX 280Ah + 314Ah (JK INVERTER BMS)
- Radar
- Příspěvky: 1051
- Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
- Reputace:57
Re: Modrásek
Ještě k dříve popsané poruše Modráka: odešly dva IGBT tranzistory; podezření je na přepětí... Jelikož já jsem ongrid a síť nebyla připojena, vypadá to na kolísání napětí v systému-krátký peak a nízká impedance ostrovního systému oproti DS tomu napomáhá 
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie 594Ah: LIFEPO4 16S, 2x EEL V5 DIY BOX 280Ah + 314Ah (JK INVERTER BMS)
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie 594Ah: LIFEPO4 16S, 2x EEL V5 DIY BOX 280Ah + 314Ah (JK INVERTER BMS)
- cipis
- Moderátor
- Příspěvky: 7299
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Reputace:1029
- Lokalita: blízko Brna
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 18+ kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 40+26
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: blízko Brna
Re: Modrásek
Neco mas nekde spatne nastavene, pokud je nabita baterie, tak uz prece musi byt odstavene mppt. A omezovani vykonu dle frekvence musis mit nastavene na vyssi napeti, nez je konzervativni napeto nabite baterie. Ja mam nastavene 28,8V na baterce, ale odstavuji mikroinvertory az pri 29,4V. Takze nikdy nedojde k tomu, co popisujes, ze by mohlo nastat. Pri dosazeni 28,8V se zacnou odstavovat mppt regly, ale mikroinvertory jedou porad dal. Nikdy jsem se zatim nedostal k tomu, aby mi je MP vypnul.
18+ kWp v provozu, 7+ kWp čeká na montáž/zapojení
Regulátory Epever a Victron
MP 24/5000 + Deye mikroinvertory 1+2,25+0,8 kW (můj byt + máti byt)
MP 24/1200 inet, sit, kamery atd.
Phoenix 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
MP 24/5000 + Deye mikroinvertory 1+2,25+0,8 kW (můj byt + máti byt)
MP 24/1200 inet, sit, kamery atd.
Phoenix 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
- gupa
- Příspěvky: 4010
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Reputace:181
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Modrásek
Překlad helpu z VeConfigure u tohoto asistenta.
VítejteTento asistent reguluje výstupní frekvenci střídavého proudu (AC) pro systémy s AC-vázanými fotovoltaickými střídači (PV Inverters): fotovoltaickými střídači připojenými k výstupu měničů Multi nebo Quattro.DŮLEŽITÉ: Nezapomeňte si přečíst a dodržovat níže uvedené požadavky!! (na konci úvodu)ÚVOD:Měnič/nabíječ Multi lze použít ve spojení se solárním měničem připojeným k síti (PV Inverter) k vytvoření ostrovního systému.Za normálních okolností bude veškerá přebytečná energie (= solární energie minus spotřeba) proudit do baterie.To může způsobit přebití baterií!Aby se tomu zabránilo, měl by být výkon solárního měniče omezen nebo by se měl vypnout, když je napětí baterie příliš vysoké.Většinu značek a typů fotovoltaických střídačů lze omezit ve výkonu úpravou výstupní frekvence měniče Multi. Změnou frekvence tak lze regulovat proces „nabíjení“.Správné nastavení si ověřte u výrobce fotovoltaického střídače.Pokud je tento asistent použit, změna „systémové frekvence“ na hlavní stránce nemá žádný vliv na frekvenci střídače. (Stále to však může mít vliv na přijatelný rozsah frekvencí přepínače přenosu, viz soubor nápovědy.)POŽADAVKY:DŮLEŽITÉ: Tento asistent musí být umístěn na poslední pozici v seznamu!Nahrajte prosím asistenta do všech jednotek Multi v systému. Asistent sám indikuje, zda je v konkrétním zařízení nutný, či nikoli.Při kombinaci s asistenty, kteří mají vliv na to, zda je přijat vstupní střídavý proud (AC), je nutné tyto asistenty nahrát do jednotek Multi ve fázi L1.Vícefázový systém musí být symetrický, což znamená:Každá fáze musí mít nainstalován stejný solární výkon.Každá fáze musí mít stejný počet jednotek Multi/Quattro.Každý vstup se musí přepínat jako skupina (viz VE.Bus System Configurator).(Při použití „VE.Bus Quick Setup“ je většina podmínek splněna automaticky. Pouze solární výkon musí být vyvážen na fázi.)
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.czAť ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali! Nový a aktuálně platný je termín v diskuzích na Seznam.cz mediokratická totalita.
- Radar
- Příspěvky: 1051
- Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
- Reputace:57
Re: Modrásek
No jo, ale co špatně ...? ABS i FLOAT mám nastaveny stejně jak v MP tak v obo MPPT i v BMS.
BMS řídí nabíjení, takže je tam v system settings charge control nastavena BMS a systém se řídí dle ní - "External control"...
Ten popis asistenta znám, nevím co by bylo blbě
.
BMS řídí nabíjení, takže je tam v system settings charge control nastavena BMS a systém se řídí dle ní - "External control"...
Ten popis asistenta znám, nevím co by bylo blbě
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie 594Ah: LIFEPO4 16S, 2x EEL V5 DIY BOX 280Ah + 314Ah (JK INVERTER BMS)
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie 594Ah: LIFEPO4 16S, 2x EEL V5 DIY BOX 280Ah + 314Ah (JK INVERTER BMS)
- Radar
- Příspěvky: 1051
- Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
- Reputace:57
Re: Modrásek
... pro kontext jsem stáhnul AC OUT frekvenci za posledních 7 dnů ... jeden den bylo pod mrakem a větší odběr, baterie zůstala pod maximem, a tak to nenastalo ...
To vylučuje, že by na to Modrásek měl vliv jen sám o sobě, a dělá to ten asistent i když na AC OUT není nic připojeno.
Vždy se to opakuje kolem poledne a pak dál odpoledne, jakmile pomine plné nabití a potřeba korekce potenciálního externího výkonu na AC OUT,
už se to neděje.
Kdybych si toho nevšiml náhodou, nezačal to zkoumat v grafech a zároveň nezaznamenal, že to Modráka odstavilo, ani bych o tom nevěděl ...
Kdyby někdo věděl, co znamená věta z gupova překladu: "změna systémové frekvence nemá vliv na frekvenci střídače", tak dejte, prosím, vědět ...
díky
To vylučuje, že by na to Modrásek měl vliv jen sám o sobě, a dělá to ten asistent i když na AC OUT není nic připojeno.
Vždy se to opakuje kolem poledne a pak dál odpoledne, jakmile pomine plné nabití a potřeba korekce potenciálního externího výkonu na AC OUT,
už se to neděje.
Kdybych si toho nevšiml náhodou, nezačal to zkoumat v grafech a zároveň nezaznamenal, že to Modráka odstavilo, ani bych o tom nevěděl ...
Kdyby někdo věděl, co znamená věta z gupova překladu: "změna systémové frekvence nemá vliv na frekvenci střídače", tak dejte, prosím, vědět ...
díky
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie 594Ah: LIFEPO4 16S, 2x EEL V5 DIY BOX 280Ah + 314Ah (JK INVERTER BMS)
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie 594Ah: LIFEPO4 16S, 2x EEL V5 DIY BOX 280Ah + 314Ah (JK INVERTER BMS)
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot], Franta2776, IP [BOT], Mex, SentiBot [Bot]
