Vliv mikrocyklování na životnost

Souhrn tématu

Diskuze se věnuje vlivu mikrocyklování na životnost a kapacitu baterií, přičemž vyšší frekvence mikrocyklů, například 254 Hz a 15 kHz, mají negativní dopad na vnitřní odpor a kapacitu článků. Testy ukazují, že běžné měniče a PWM regulátory způsobují kolísání proudu s frekvencemi kolem 100 Hz až 10 kHz, což může vést k mikrocyklování i při nabité baterii. Výhodou jsou třífázové měniče, které tento efekt minimalizují. Testování pokračuje s cílem lépe pochopit dlouhodobé dopady mikrocyklování na baterie.
kodl69
Příspěvky: 8385
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace:1078
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Nový příspěvek od kodl69 »

Nějaký fotky podrobnější už jsem viděl, vypadá to, že to skutečně bude takhle, výkoňáky jsou zespodu té pravé desky, tuším kvůli chlazení o spodní kryt. Ještě tam musí být druhej mosfet, kterej vypíná vybíjení, proti tomuhle . Samozřejmě N polarita a budič k tomu, ale na principu to nic nemění. Na druhou stranu je to odvážný, skoro odpojit baterky od regulátoru, to by mi asi strach nedovolil. Spíš by to mělo být o odpojení toho druhýho mosfetu zapojenýho naopak, ale čert ví, jak to má číňan udělaný...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2791
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace:427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Nový příspěvek od abrams »

Zdravím ,

pochopitelné chování , jedná se o smart . Každá dobrá elektronika starající se o *batt* se zvenčí chová jinak než-li nahatá *batt* . V případě Pylonů pošle zprávu nabíjecímu zdroji "su plná , už mi nepřidávej" . Tvrdé odpojení výstupních svorek by se mělo realizovat pouze při kritických okolností coby ochrana před větším malérem .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič s nájezdem 55 MWh @ 80.000 motohodin . , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
willcz
Příspěvky: 590
Registrován: úte zář 06, 2016 2:52 pm
Reputace:106

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Nový příspěvek od willcz »

Youda ale baterky provozuje bez komunikace.

to ze je proud kolem 0 bych prikladal k tomu ze je "vhodne" zvoleno float napeti.
rva
Příspěvky: 4865
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace:950
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 62
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Nový příspěvek od rva »

Trápím dál zbývající článek střídavým sinus napětím, které simuluje reálné mikrocyklování nabité baterie způsobené připojeným měničem nebo regulátorem. V předchozím grafu jsem měl chybu v jedné hodnoté, tady je to snad vše opraveno. Neděje se snad nic katastrofického, vypadá to, že kapacita pomalu klesá. Tak jednou týdně test přeruším, abych změřil kapacitu (uvedený je průměr ze 3 hodnot) a měřím taky vnitřní odpor (zatím nic zajímavého, tak neuvádím)
Mikrocyklování - vliv na kapacitu
Mikrocyklování - vliv na kapacitu
A udělal jsem si radost a koupil pár zajímavých zbytečností, které se tady využily, abych nemusel používat notebook a audio soupravu ke generování signálu a zatěžování článku:
1. Signálový generátor
Signálový generátor
Signálový generátor
2. Audio zesilovač pracující v módu "D"
Audio zesilovač v módu D
Audio zesilovač v módu D
3. A nějaký zdroj 230V/24Vpro daný zesilovač
Zdroj 230V/24V 10A
Zdroj 230V/24V 10A
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3478
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace:528

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Nový příspěvek od vlkazajac »

Ako pokračuje test ? Som echt zvedavý, mohol by si prosím referovať ?
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
rva
Příspěvky: 4865
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace:950
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 62
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Nový příspěvek od rva »

Test pokračuje, jen už kontrolu nedělám každý týden, ale méně často. Nacyklováno je přes 200 dnů a snad začíná stoupat vnitřní odpor a klesat kapacita. Pokud bych test začal znovu, tak bych už na začátku začal s články, které jsou v pořádku a ne tady s těmi, které byly nějaké čínské šmejdy.
200 dnů Mikrocyklování - kapacita
200 dnů Mikrocyklování - kapacita
200 dnů Mikrocyklování - odpor
200 dnů Mikrocyklování - odpor
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
rva
Příspěvky: 4865
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace:950
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 62
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Nový příspěvek od rva »

Baterie mám zapojené přes bočník 300 A / 75 mV (je to část samodomo smartshuntu). Na bočník mohu připojit osciloskop a podívat se, jak na něm lítá napětí. Něco zajímavého se děje na 100 Hz (tady si měniče odebírají co potřebují pro generování AC 230V) a pak dlouho nic až kolem 30 MHz (těžko říct, co to je).
Na těch 100 Hz ale klidně může probíhat mikrocyklování, třeba i při nabité baterii, kdy se s danou frekvencí mění směr proudu a ionty lithia cestují mezi elektrodami baterie sem a tam.
Spotřebiče cca 5 kW tak u mě způsobují kolísání proudu baterií s amplitudou 40 A.
Přílohy
2026-04-26 Bočník baterie (4).jpg
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
leoshavla
Příspěvky: 571
Registrován: stř bře 23, 2022 7:43 am
Reputace:83

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Nový příspěvek od leoshavla »

Jj tohle dělá přesně i Multiplus, chtělo by to asi přidat kondenzátory na vstup měniče, jestli by to dokázali vyhladit.
1. Jih 300Wp, J-Z otočný 300Wp, 12V Carspa 1500W, 2x MPPT Victron 100/20, Lifepo4 105+135Ah :)
2. JZ 8 kWp sklon 15st.solárni přístřešek stř. krytina 18x JA Solar Bifacial , 2x Multiplus 5000, 2x MPPT Victron 150/85, vyhřívaný bat.box 16x Lifepo4 LF304Ah JKBMS 200A V15, Cerbo GX, SmartShunt 300A :D
glottis
Příspěvky: 3842
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace:508
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 30

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Nový příspěvek od glottis »

Bez dalsich uprav tezko. Baterie ma nizkou impedanci a pripojeni k menici vetsinou jsou silne kable. Musela by se tam dat nejak indukcnost nebo pouzit slabsi kable, aby tam vznikl nejaky druh filtru RLC.

V tomhle maji vyhodu menice, kde se dela vyssi napeti na DC bus. Ale jestli je tohle vubec nejaky problem pro baterie, kdyz ty vlny nepresahujou zadne specifikace baterii nevim. Spis ne.
unicast
Příspěvky: 2471
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace:466
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 49
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Nový příspěvek od unicast »

V tomhle mají výhodu hlavně třífázové měniče, tam se tohle řešit nemusí, tam je vždycky nějaká fáze v horní části výkonové amplitudy.

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Atman, Claudebot [Bot], gupa, JiříK, rva, soami