2* Multiplus 2 a jejich uvedení do provozu

[JirkaE]

Myslím si že živit jeden MP2 5000 přes zimu je úplně v pohodě bere 20W to ten 1kw nebude brát 5x méně.

Leoši zcela určitě je to víc než 20W co Ti to jako celek baští, to nemluvím o topení pro baterky a doprovodnému řízení, dalších trafech, wifi atd...

Já to jen zkusil, chtěl jsem to vidět na vlastní oči - ale je to nesmysl to mít puštěný pokud je k dispozici síť - ty ztráty jsou mnohem větší - každá ta konverze a ukládání do baterek a pak zas konverze zpět je ztráta 25-30% z toho hubeného zisku z panelů a s topením pro baterku mě to ani se 7,3kWp na jih nestačí pokrýt = vypínám do jara a nevěřím že se to někomu vyplatí a to někdo vypráví, že to je ekonomicky přínosné s menší kapacitou baterky a menším výkonem na střeše.

Blbost - nevyplatí se to - nevěřím - je to dotované ze sítě a jako celek mínusové - ale je to každého věc

Na hybridu na přímo, nebo na ohřevu vody je zisk jen s jednou (a malou) ztrátou... to je jiné, ale ne takhle (mám to stejný jako ty - jen nepatrně jinak)

[gold1]

Dokud jsem jel na Axpertech,tak v zime jsem pri slunnem dni cpal vse do bojleru a vecer vypnul fve.Baterku jsem nechaval na 80-90% pro pripad vypadku DS a fve zbytecne nezapinal.Ted s MP2 je to znatelne lepsi,ale kdyz vidim,ze to slunko neda,tak proste jedu z DS.Dobijeni ze site pouzivam pouze pro reset SOC jednou za cas.

[Martin P]

U mne jelikož mám tři oddělené okruhy s měniči problém zimního nedostatku řeším tak, že podle výroby velké spotřebiče, jako je například sporák, trouba, myčka atd přepínám na DS a příslušné měniče odstavuji. Tím mi značně klesne vlastní spotřeba systému.
Jediný měnič který nechávám zapnutý stále je Victron multiplus 5000VA. Na kterém jsou světla, lednice, mrazák, vodárna a komunikace. Což beru jako provozní minimum pro trvalý provoz.
Baterie v rámci možností držím nad padesáti procenty kapacity kdy by mi zbývající kapacita měla stačit na alespoň dva dny provozu v minimálním režimu.
A na jaře až se začne "rozsvěcet" měniče postupně zapnu a přepnu na ně spotřebiče. Ale na to si nějakou dobu počkám.

[JirkaE]

Při 20kWp je to taky úplně jiný level pak je to jiné...

Já včera a dnes spočítal - že při tomto počasí bych musel mít alespoň 12kWp aby se ten zimní provoz vyplatilo držet a můj osobní výpočet je, že pod 12kWp a aktuální zisky mezi 0-10% mě to neudrží ani to minimální - což bylo teď na konci už jen cca 1,5kWh do topeníčka na boty a provoz FV cimry - což je také cca max 1,5kWh denně = pokud nedokážu udržet ani ty 3kWh denně - je to ztrátové = musím doplňovat ze sítě se ztrátami 20-30% což je nesmyslné zacházení s energií a další zbytečný výdaje.

[TomHC]

Síce offtopic, ale ja MUST prevádzkujem v režime OSO - nabíjanie batérie iba zo slnka. Ak klesne SoC, ide na bypass, síce berie asi 60W, ale beriem to ako réžiu UPS. To čo to za deň zoberie (1.5 kWh) , to sa vyrobí vždy.

Ak by ľubovoľný článok klesol pod určitú hranicu, zapne sa režim dobíjania zo siete, s limitom 2A a neskôr sa zase vypne.

Nejaký stykačový prepínač sietí nemám, takže mi príde vhodnejšie ísť cez bypass ako prepnúť ručne cez I-O-II prepínač.

[leoshavla]

Myslím si že živit jeden MP2 5000 přes zimu je úplně v pohodě bere 20W to ten 1kw nebude brát 5x méně.

Leoši zcela určitě je to víc než 20W co Ti to jako celek baští, to nemluvím o topení pro baterky a doprovodnému řízení, dalších trafech, wifi atd...

Já to jen zkusil, chtěl jsem to vidět na vlastní oči - ale je to nesmysl to mít puštěný pokud je k dispozici síť - ty ztráty jsou mnohem větší - každá ta konverze a ukládání do baterek a pak zas konverze zpět je ztráta 25-30% z toho hubeného zisku z panelů a s topením pro baterku mě to ani se 7,3kWp na jih nestačí pokrýt = vypínám do jara a nevěřím že se to někomu vyplatí a to někdo vypráví, že to je ekonomicky přínosné s menší kapacitou baterky a menším výkonem na střeše.

Blbost - nevyplatí se to - nevěřím - je to dotované ze sítě a jako celek mínusové - ale je to každého věc

Na hybridu na přímo, nebo na ohřevu vody je zisk jen s jednou (a malou) ztrátou... to je jiné, ale ne takhle (mám to stejný jako ty - jen nepatrně jinak)

Tak možná to baští 30W je to jedno, v tom je ta výhoda MP2, nastavíš že při např. 30% SOC přepne na bypass a jede ze sítě s minimální vlastní spotřebou a čeká až se dobijou baterky na např. 40% SOC a přepne zpět na FV

[Martin P]

Při 20kWp je to taky úplně jiný level pak je to jiné...

Já včera a dnes spočítal - že při tomto počasí bych musel mít alespoň 12kWp aby se ten zimní provoz vyplatilo držet a můj osobní výpočet je, že pod 12kWp a aktuální zisky mezi 0-10% mě to neudrží ani to minimální - což bylo teď na konci už jen cca 1,5kWh do topeníčka na boty a provoz FV cimry - což je také cca max 1,5kWh denně = pokud nedokážu udržet ani ty 3kWh denně - je to ztrátové = musím doplňovat ze sítě se ztrátami 20-30% což je nesmyslné zacházení s energií a další zbytečný výdaje.

Ze začátku jsem začínal s cca 7kWp a asi 15 kWh v bateriích. Výsledkem bylo zjištění že při zatažené obloze v zimě výkon panelů nestačí ani na režii systému. Jak jsem postupně přidával panely, baterie i měniče jsem došel k závěru že zlom kdy se vyplatí nechat v provozu jeden měnič je cca 12-15kWp. Neboť to už za zimního temná v kombinaci s dostatečnou kapacitou baterie umožňuje alespoň pokrytí režie systému. Kdy pokud je dostatečná kapacita baterie je toto výhodou v tom, že je takto možné uskladnit elektřinu vyrobenou ve dni kdy je hezké počasí.
Zde by dle mého pozorování měla kapacita baterie odpovídat alespoň dvojnásobku zimní denní výroby za hezkého počasí (poměrně často bývá několik dní za sebou hnusně, pak je jeden den lépe, jeden den hezky, třetí den se počasí horší aby zas bylo několik dní hnusně). Tak ať se to do baterie vejde a je co spotřebovávat až bude venku hnusně (a nebo vypadne DS). Pokud tedy nemám možnost plnou zimní výrobu spotřebovat ihned jak se vyrobí.

Toto vyplývá z mého pozorování, kdy je v zimě třeba maximálně využít veškerou energii která je zrovna k dispozici. Což znamená nejen energii spotřebovat, ale i uložit na období kdy bude potřeba.

[JirkaE]

Tak možná to baští 30W je to jedno, v tom je ta výhoda MP2, nastavíš že při např. 30% SOC přepne na bypass a jede ze sítě s minimální vlastní spotřebou a čeká až se dobijou baterky na např. 40% SOC a přepne zpět na FV

Nevím já to spočítal jinak.
Není to ani 30W - pokud je denně 1,5-2,0kWh pryč - pokud započítáš ztráty - které již potvrdilo více lidí - cca 20-25% nejméně (někdo i víc) - přidáš tu minimální spotřebu pro topení pro baterky a jiné další malé spotřeby (tak jsi na 3kWh) co na to poběží, jako celek to vyjde ztrátově - neefektivně - jen s opotřebovanými přístroji a bez zisku a bypass nebude hrát žádnou roli, v baterce bude ubývat, pokud začneš s plnou baterkou - tento zimní režim.
Je to strašně málo energie a využitá jen pro vlastní spotřeby - podle mě - zůstane v kolonce vlastní spotřeba a nic to nepřinese = pro mě je snažší vypnout měniče a energii poslat rovnou do vody a počkat až to zas bude vyrábět 3kWh a víc

[kyocera]

Ještě mám jeden příspěvek ohledně spotřeby Victron. Píšete, že Vám nějakou kwh sežere Victron na klidovou spotřebu a že pole 7kWp je nedostatečné, že spíše 12kWp aby systém byl v zimě soběstačný. . Tedy píšete v souvislosti s klidovou spotřebou Victronu v době temna.
Tak žádnou spotřebu měniče několika kWh v době temta jsem nikdy neměl. A to z důvodu, že jsem využíval u Victronu konektor REMOTE PORT.
Je to konektor, kde je jen drátová spojka.
Ale jakmile baterie již jsou vycuclé, tak napětové relé nastavitelné / v mém případě jsem je nazval Leonardo / rozepne kontaktem REMOTE PORT.
V ten okamžik se měnič vypne a přepne se výroba z ostrovního měniče na DS. Tím pádem vypnutý měnič Victron mávlastní nulovou
spotřebu. Baterie v době temna se pak klidně nabijí třeba 2 dny a celou dobu je měnič Victron vypnutý . Jakmile napětové nastavitelné relé dosáhne nastavené
hodnoty, tak se relé sepne, znovu se sepne REMOTE PORT a měnič Victron se rozběhne a přepínač sítí přepne z DS spotřebiče na ostrovní měnič.
Takové řešení má nulovou vlastní spotřebu měniče a současně mám 100% jistotu, že nikdy nemáte přetok ani 1 wat.
Nastavitelné napětové relé na 48V koupíte v ČR nebo i v číně. Moje relé Leonardo 48V navíc vyhodnocuje informaci se sběrnice od
baterek a pokud libovolný článek se blíží spodní hranici, Leonardo vypne dříve, než bylo dosaženo nastavitelné spodní hranice na relé . Tedy vypnutí Leonardo je podle toho která událost
nastala dříve. Zda se dosáhlo celkového spodního napětí na nastavené spodní hranici nebo libovolný článek se přiblížil ke spodní hranic. Jedinou spotřebou
v celé FV elektrárně je potom spotřeba relé Leonardo. A ta je 0,1W v pohotovosti a 0,5W, když se Leonardo sepne.
Relé Leonardo se napájí z baterky, kterou sleduje a zároveň má vstup pro sběrnici pro podpětí článků Tedy sběrnice je napojena na každý článek.
Ale sběrnice je jen dvoudrátová.
Tím vysvětluji proč v mém systému nemám žádnou spotřebu měniče Victron v pohotovosti, kdy baterka nemá energii a naopak
baterka je každý den dobijena i když panely dávají málo v době temna, až dosáhne nastavené horní hranice na napětovém relé. A také nikdy nedobijím aku ze sítě.
Na dobijení aku je zde přeci slunce. Takže tento systém žije bez problému i v zimě a dochází k automatickému přepínání sítí, mžikově a dokonce když jsem měl panely jen 1500Wp, tak to
takto fungovalo a nebyl problém s vlastní spotřebou měniče v zimě, že by mně nějak trápila nulová spotřeba vypnutého měniče. Jen si myslím, že asi nikdo z Vás
u Victronu nevyužívá REMOTE PORT. A použití relé Leonardo umožňuje akulátory libovolně řadit . Do serie nebo paralelně bez omezení je možné vytvářet libovolné serioparalení kombinace., Pokud si myslíte, že by jste potřebovali relé Leonardo, napište SZ.

[Radar]

Já mám 3F 3x3000VA a vlastní spotřebu mají 3x17W, pokud invertují.
Mám AC IGNORE ASSISTANT a spíná to dle SOC (či napětí nebo přetížení) Relé 1 cerbo v režimu generátor přes AUX1 Multi.
Tento mód je naprosto bezpřetokový. Pokud jsou v MULTI vypnuty nabíječky (přes VE CONFIG ale dá si i přes NODE RED), i Power Assist,
měnič prostě připne síť na AC OUT a je průchozí. Nenabíjí, neinvertuje... Tak proč tolik externího HW a přepínač sítí, atd. ...?

(Já Power Assist používám a nodered dynamicky řídí proudový limit na AC IN), což ale není téma pro tyto dny a zimu...

[kyocera]

Pro Radar. Sám jste odpověd napsal. Máte 3x 17W to je 51W stálá spotřeba. Za 24 hod je to 1,24kWh
Já mám spotřebu 0,1W to je za 24 hod 0,0024kWh To je ten rozdíl.
A že jsem napsal 100% bez přetoku, tak to je jen malý bonus navíc, když tak toho si ani nevšímejte. Jen jsem psal o té spotřebě.
Každý se snaží dělat systémy co nejlepší. Můj způsob řešení nikomu nevnucuji, pokud je spokojený s jiným vlastním
řešením, je to v pořádku.

[Radar]

Ale taky jsem psal, pokud invertují .... Jakmile je síť na vstupu a zakázané nabíjení, nabíječka ani invertor nefunguji, je to prostě průchozí. Měřili jste někdo rozdíl spotřeb na AC IN a AC OUT? Já se přiznám, že ne, elektroměry tam nemám. Ale kromě sepnutých relé na AC IN a nějakých LEDek tam nemá co "žrát". Vypozoroval jsem bez zátěže a při velmi malých zátěžích, že pokud je měnič v ostrovu a invertuje, je výstup cca 17W + spotřeba. Jakmile připne síť, je na výstupu 0W nebo nízké jednotky W, tedy to ukazuje na reálnou zátěž