Upgrade ostrovnej elektrárne - výmena meničov

[luky]

Ako píšem v prvom príspevku, nefunguje to ideálne (blikanie svetiel,

Mám doma Axpert 5kW (jen jeden kus) a mám dva spotřebiče, které způsobují blikání osvětlení (LEDky) - lednice (při startu kompresoru) a laserová tiskárna. Prostě ta ostrovní síť není dost tvrdá a regulace měniče dost rychlá, aby to nebylo postřehnutelný. Tedy neobviňoval bych z blikání jen paralelní spojení měničů.

[Franta2776]

Marko k tomu XTH by určitě šli levný modrásky dáš 2 ks a máš 3,6kW trvalýho výkonu navíc, když mě běží s 48/5000.K tomu proudový čidlo co je připne přes relé. jinak jsou bez spotřeby.

[cipis]

Trvalého ne, jen když budou mít slunko ...

[HowHigh]

Pokud chceš o třídu lepší bednu, tak koukej po zn. jako Solax, GoodWe, Deye apod. Většina z nich bude 3f a na HV baterie. Jestli nechceš řešit HV baterie tak za sebe doporučuji Deye. Dělá na 48 V vše možné - jednofázové od 3,6 do 8 kW, třífázové od 6 do 20 kW, takže je z čeho vybírat. Všechno umí paralelní provoz, hybrid i ostrov.
Pokud půjdeš do HV baterií, tak to bude topit o trošku (asi to ani moc nepoznáš) méně při nabíjení/vybíjení baterie, ale ve výkonech, které očekáváš, bude topit všechno. Spíš přemýšlej, jak tu místnost větrat, tím snížíš i potřebu měničů zapínat větráky.
K úvaze 1f vs 3f, je to dané jen tvojí potřebou. Buď ty 3 fáze potřebuješ, nebo ne. Stačí ti 1f nabíječka na EV, nebo chceš nabíjet výkonem, který nabízí jen 3f nabíječky? Máš nějaký další stroj na 3f doma? Někdo tu psal o frekvenčním měniči pro nabíjení auta z 1 fáze 3f nabíječkou - nevím, nemám zkušenosti, ale určitě tam budou nějaké ztráty. Já si pořídil 3f měnič, protože jsem línej a připojil jsem to prostě na stávající 3f rozvody.

Vďaka, pozriem sa na ponuku značky Deye.
Miestnosť je vetraná, ale keďže okrem meničov je v nej pračka, sušička a ohrev TÚV, kde to samozrejme špirála ohrieva na cca 70 stupňov, tak je tam od jari pár mesiacov pekne teplo. Zvažoval som klímu, len mám predprípravu na tepelné čerpadlo a tak som sa rozhodol počkať, lebo ak dám tepelko, tak si od neho sľubujem hlavne to, že ním budem cez podlahu chladiť dom a to by malo pomôcť aj v tej technickej. Uvažoval som na predpípravu napojiť nejakú klímu, ale veľmi sa mi do toho montážnici nehrnú, lebo na tepelko je iný priemer potrubia ako na klímu a môže to robiť problémy. A vŕtať do domu na nové potrubie nechcem a ani vešať ext. jednotku na fasádu (predpríprava tepelka ide von v zemi na betónové pätky pár metrov od domu).

3F nemám doma nič a v zásade to nepotrebujem. Len bol som upozornený na to, že síce mne sa pozdáva kúpiť nejaký wallbox, ktorý dáva cca 7 kw do elektromobilu, ale takýto výkon v 1F nemusí elektromobil podporovať. A nejak som k tomu info nenašiel, všade sa uvádza aký to dáva výkon na DC alebo AC 3F. Uvažujem nad Enyaqom a MB EQB a napr. Enyaq udával 11 KW AC na 3 F. Nikde som nenašiel výkon na 1F, ale ak to je tretina, tak potom dá ani nie 4KW na 1F, čo je veľmi málo. Tak neviem.
Nie som v tomto expert, ale zase ak uvažujem 3F menič a mám všetko 1F, tak vlastne ak mám napr. 21 KW 3F menič, tak neviem či to dobre chápem, ale reálne mi ten menič dá iba 7 KW výkon, t.j. menej ako to čo mám teraz.

[HowHigh]

Ako píšem v prvom príspevku, nefunguje to ideálne (blikanie svetiel,

Mám doma Axpert 5kW (jen jeden kus) a mám dva spotřebiče, které způsobují blikání osvětlení (LEDky) - lednice (při startu kompresoru) a laserová tiskárna. Prostě ta ostrovní síť není dost tvrdá a regulace měniče dost rychlá, aby to nebylo postřehnutelný. Tedy neobviňoval bych z blikání jen paralelní spojení měničů.

Dík za info. Mne to bliká prakticky stále, len ide o to v akej intenzite a nie vždy všetky ledky. Ešte aj na svetle v rúre vidím blikanie. Nebude teda asi problém s paralelným módom, ale proste meniče nie sú dostatočne kvalitné. Otázkou je, či nie sú spoľahlivejšie a kvalitnejšie hybridné meniče, predsa len tých off grid riešení je málo a väčšina je na jedno kopyto.

[josse]

Mě ta kombinace 1-3x Axpert co mám tedy bliká mnohem méně než když jsem býval na gridu a soused dělal něco v dílně (docela pěkně vybavená, strojař)

[pibi]

Uvažujem nad Enyaqom a MB EQB a napr. Enyaq udával 11 KW AC na 3 F. Nikde som nenašiel výkon na 1F, ale ak to je tretina, tak potom dá ani nie 4KW na 1F, čo je veľmi málo. Tak neviem.

Většinou je to tak, že 11kW 3f je proud 16A, na 1f cca 3,7kW, pokud umí auto 22kW 3f, proud 32A , tak je to okolo 7,4kW 1f. Jsou samozřejmě výjimky, které to mají jinak.

[sindyk]

ak uvažujem 3F menič a mám všetko 1F, tak vlastne ak mám napr. 21 KW 3F menič, tak neviem či to dobre chápem, ale reálne mi ten menič dá iba 7 KW výkon

Samozřejmě je potřeba zatěžovat všechny fáze, pokud je měnič 3 fázový. Mám třeba v kuchyni varnou desku na 2 fáze, na zbývající fázi mám troubu a myčku. Dál mám pračku a sušičku, každá na jiné fázi. Atd.
Deye měniče jsou asymetrické, jednu fázi lze zatížit až 50% jmenovitého výkonu, tzn. pokud vezmu např. nejsilnější 20 kW verzi, tak na jednu fázi utáhne 10 kW. Zbývajících 10 kW se podělí na zbývající fáze.

[Franta2776]

Toto by měla být novinka na 48V:

https://www.pipl.eu/deye-hybridni-menic ... -BEALw_wcB

[marko250]

Koukám na manuál a přemýšlím nad dvěma věcma.První jde to napojit do staréých rozvodů TNC? Ostrovně to je potřeba zapojit jen na backup a do generátoru strčit DS,protože hlavní přípoj je přepínán dalším zařízením na základě měření tráfkama na DS a to bude dělat přetoky.Umí backup těch 10kW na fázi taky?Jde řídit na vstupu generátoru tok?

[marko250]

Tady manuál:

sun-14-20k-sg05lp3-eu-sm2.pdf

(8.99 MiB) Staženo 10 x

[sindyk]

Jde to napojit na TN-C, však v tom druhém schématu (3.10) v manuálu mají N a PE propojené. PE svorka na měniči není použitá, jen uzemnění krytu (u mého kusu dokonce není vstupní PE ani uvnitř zapojen a výstupní je propojen s krytem).
Backup výstup dodá plný výkon, pokud bude svítit. Pouze z baterie má daný max. vybíjecí proud, který nejspíš může výkon omezit.

[HowHigh]

Uvažujem nad Enyaqom a MB EQB a napr. Enyaq udával 11 KW AC na 3 F. Nikde som nenašiel výkon na 1F, ale ak to je tretina, tak potom dá ani nie 4KW na 1F, čo je veľmi málo. Tak neviem.

Většinou je to tak, že 11kW 3f je proud 16A, na 1f cca 3,7kW, pokud umí auto 22kW 3f, proud 32A , tak je to okolo 7,4kW 1f. Jsou samozřejmě výjimky, které to mají jinak.

No veď práve a nabíjať EV 3,7 kw je pri 11 kwp elekrárne celkom blbosť. Hlavne, keď to EV mi bude parkovať počas dňa doma a teda ja na rozdiel od väčšiny ľudí využijem práve tú výrobu elektrárne počas dňa. A nabíjať na 100 km dojazd 6 hodín je moc. A obe tie EV autá čo mám v hľadáčiku podporujú 11 kw AC nabíjanie 3F, takže asi potrebujem 3F menič.

[HowHigh]

ak uvažujem 3F menič a mám všetko 1F, tak vlastne ak mám napr. 21 KW 3F menič, tak neviem či to dobre chápem, ale reálne mi ten menič dá iba 7 KW výkon

Samozřejmě je potřeba zatěžovat všechny fáze, pokud je měnič 3 fázový. Mám třeba v kuchyni varnou desku na 2 fáze, na zbývající fázi mám troubu a myčku. Dál mám pračku a sušičku, každá na jiné fázi. Atd.
Deye měniče jsou asymetrické, jednu fázi lze zatížit až 50% jmenovitého výkonu, tzn. pokud vezmu např. nejsilnější 20 kW verzi, tak na jednu fázi utáhne 10 kW. Zbývajících 10 kW se podělí na zbývající fáze.

Jasné, len tým pádom kúpim relatívne drahý 3F menič a výkonovo si nijak nepolepším oproti aktuálnej 10 kw zostave. Jediné čo, tak mi to pomôže pri nabíjaní EV, ktoré by bolo 3F a mohlo by nabíjať 11 kw a pritom by mi to bralo z tých dostupných 10 kw na fázu len 3,7 kw.

[HowHigh]

Toto by měla být novinka na 48V:

https://www.pipl.eu/deye-hybridni-menic ... -BEALw_wcB

Len týmto si výkonovo nijak nepolepším, stále budem na 10 kw výkone, len poriešim nabíjanie EV.

[HowHigh]

Chalani, možno priblblá otázka, ale viem zapojiť 3F meniče 2 ks v paralelnom móde a takto zvýšiť výkon FVE ? Napr. ak by som našiel 3F menič s výkonom 15 kw, ktorý by vedel dať na fázu napr. 7,5 kw, tak ich viem zapojiť 2ks a tým si spraviť výkon elektrárne 15 kw na fázu ?

[Soban]

Tak pokud umí pracovat v paralelním režimu.....
To asi záleží na typu/výrobci.

[sindyk]

Jasné, len tým pádom kúpim relatívne drahý 3F menič a výkonovo si nijak nepolepším oproti aktuálnej 10 kw zostave. Jediné čo, tak mi to pomôže pri nabíjaní EV, ktoré by bolo 3F a mohlo by nabíjať 11 kw a pritom by mi to bralo z tých dostupných 10 kw na fázu len 3,7 kw.

To není pravda, záleží, jak tě limitují domovní rozvody. Jestli můžeš různé okruhy v domě připojit na různé fáze, tak využiješ celý výkon. Ale už jen tím, že máš měnič v technické, tak můžeš na volné fáze dát bojler, pračku, sušičku.
Nechci ti za každou cenu vnutit 3f systém, můžeš koupit 2-3 ks Deye 6 kW (8 kW je drahý), pokud trváš na lepší značce, paralelně a budeš mít dostatek.

[sindyk]

HowHigh: nechci se tě nijak dotknout, ale víš, že můžeš připojit různé spotřebiče na různé fáze toho měniče? Protože nevím, proč máš pocit, že z 20 kW nedostaneš víc, jak 10 kW do domu? Taky záleží, jak máš zapojený domovní rozváděč, jestli je navržen na 3f přívod, nebo se počítalo jen s jednou fází. Ale to by měl elektrikář vyřešit během jedné návštěvy.
Já mám třeba takto:

[pibi]

No veď práve a nabíjať EV 3,7 kw je pri 11 kwp elekrárne celkom blbosť. Hlavne, keď to EV mi bude parkovať počas dňa doma a teda ja na rozdiel od väčšiny ľudí využijem práve tú výrobu elektrárne počas dňa. A nabíjať na 100 km dojazd 6 hodín je moc. A obe tie EV autá čo mám v hľadáčiku podporujú 11 kw AC nabíjanie 3F, takže asi potrebujem 3F menič.

To si musíš rozhodnout sám, co je pro Tebe výhodnější. Ještě nemám dodělaný přívod a wallbox, tak 90kWh EV nabíjíme přes nabíječku z příslušenství a ta na 1f umí max. 8A, tj. 1,7kW. Jede i v noci z baterek. Zatím to není problém. Také většinou parkuje v garáži přes den a vyjíždí odpoledne, nebo večer. Týdně najezdí 300 - 400km.