Upgrade ostrovnej elektrárne - výmena meničov

Diskuze na téma zařízení určených pro převod a stabilizaci napětí, zejména DC/AC měniče a DC/DC měniče, zkušenosti, teorie, praxe ...
HowHigh
Příspěvky: 66
Registrován: sob dub 03, 2021 6:33 am
Reputace: 0

Upgrade ostrovnej elektrárne - výmena meničov

Nový příspěvek od HowHigh »

Ahojte,
4 roky mám ostrovnú elektráreň - 11 kwp + 20 kwh LiFePo4 baterka (2x10). Mám 2x jednofázový menič 5 kw MPP Solar v paralelnom móde, t.j. spolu 10 kw. Od tohto roka som už napojený na verejnú sieť.Chcem sa opýtať, či za tie 4 roky došlo k nejakému zaujímavému vývoju/posunu v meničoch, nakoľko zvažujem ich výmenu za jeden menič z viacerých dôvodov.
Prvým je, že ten paralelný mód nie je ideálny a tak uvažujem tieto dva meniče vymeniť iba za jeden. Už pri občasnom dobíjaní batérie cez elektrocentrálu v zimnom období bol často problém, aby nabíjanie nabehlo, lebo meniče mali pravdepodobne problém sa synchronizovať. Musel som často zapnúť nejaký vyťažovač napr. konvicu/rúru/vysávač, aby to v pohode nabehlo alebo jeden menič vypnúť. Dnes nad ránom sa mi stalo to isté aj pri dobíjaní zo siete, t.j. počujem pípať baterku, tá vyšlahaná do dna, istič na vstup elektriky zo siete vyhodený a keď som ho zapol, tak nechcelo to naskočiť, kým som jeden menič nevypol.
Zároveň od začiatku pozorujem večer občasné preblikávanie osvetlenia v dome (LEDky), občas len také slabé zmeny v intenzite svetla. Pripisujem to tiež paralelnému módu.

Ďalej tiež relatívne vysoká hlučnosť a vykurovanie zo strany meničov. Mám ich síce v technickej, ale pri výkone ich počuť a tiež tá technická je dosť z nich vykúrená. Viem, že sú tam straty, ale tá hlučnosť mi príde ako niečo, čo povedzme kvalitné vetráky vedia redukovať (určite ich nechcem meniť a majstrovať s tým :)).

A poslednou vecou je kapacita. Tých 10 kw je v pohode, ale aj mne sa stalo za tie 4 roky možno zo 4x, že šlo naraz náhodou toľko spotrebičov, že som kapacitu prekročil a vyhodil "poistky". Síce posledné dva roky sa to nestalo, ale ak by som kúpil EV vozidlo, tak toto riziko by značne stúplo (v sezóne mi ide napr. bazénové tepelné čerpadlo, či ohrev TÚV špirálou)
EV vozidlo by som asi chcel nabíjať 1F 7kw nabíjačkou (pozeral som najvýkonnejšie 1F čo mi vyskočilo v eshopoch), takže to sme na 70% kapacity iba s týmto a počítam, že to EV sa bude denne tie 2-3 hod. nabíjať.

V ďalšom rade je otázka, že či ostať pri 1F meničoch alebo či dať 3F menič, keď už mám aj verejnú 3F - 25A prípojku. Púšťať prebytky do siete neplánujem, ani nemám doma 3F spotrebiče, len je otázka, či by to malo zmysel. Možno v spojení s EV áno, ak by som nabíjal aj v čase bez výroby, tak teraz mi do baterky tlačí možno 5kW, pri 3F by som vedel tlačiť zo siete výrazne viac.

Nechcem ale extrémne drahé riešenia typu Victron. Moja laická predstava je taká, či existuje dnes povedzme 12kw menič, ktorý bude efektívnejší a tichší ako tieto MPP Solar meniče za rozumnú cenu. Nie som elektrikár a ani s FVE nerobím, takže nemám vôbec prehľad. Len som zachytil, že na scénu nabehli rôzne nové značky ako napr.Growatt, len otázkou je, či je to len preoblečený MPP Solar/Axpert atď. alebo je to už efektívnejšie, má to tichšie vetráky atď. Stačí mi aj čisto ostrovný menič, nemám v pláne riešiť pripojenie do distribučnej siete.

Ďakujem veľmi pekne.
HowHigh
Příspěvky: 66
Registrován: sob dub 03, 2021 6:33 am
Reputace: 0

Re: Upgrade ostrovnej elektrárne - výmena meničov

Nový příspěvek od HowHigh »

Teraz pozeram, ze som explicitne nenapisal, ze tento rok zvazujem kupu elektromobilu a aj preto zvazujem menic a vacsim vykonom ako aktualnych 10 kw :)
Franta2776
Příspěvky: 4035
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 299

Re: Upgrade ostrovnej elektrárne - výmena meničov

Nový příspěvek od Franta2776 »

11kWp je na 3F nabíjení celkem málo. Já bych šel do tohoto a stávající měniče bych nechal v chodu. : https://www.easunpower.com/products/eas ... 4655282361
V zimě je výhoda mít více měničů při nedostatku energie se každý přepne na svoji fázi.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
rva
Příspěvky: 4245
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 716
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Upgrade ostrovnej elektrárne - výmena meničov

Nový příspěvek od rva »

Dal bych jednofázovou poskládanou z paralelních beden, která by se zapínaly podle potřeby. Není potřeba, aby běžely všechny, když pro domácnost stačí třeba jen jedna. Hlavně v zimě se tím dost ušetří.
Namátkou něco jako https://www.aliexpress.com/item/1005008559481647.html
Přílohy
Screenshot 2025-04-25 at 18-09-07 MPPT 100A Charger 3 Phases 16.8KW Soalr Inverter PV input 500Vdc 16800W 220VAC 48VDC Pure Sine Wave inverter DC_AC With WiFI - AliExpress 13.png
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 595
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Reputace: 60
Bydliště: Semily

Re: Upgrade ostrovnej elektrárne - výmena meničov

Nový příspěvek od sindyk »

S těmito vyhlídkami (velký výkon, e-auto) bych už dnes možná koukal po nějakém HV měniči, tam bude účinnost úplně jinde, než u 48 V. Na druhou stranu je potřeba zvážit, že stavba HV baterie je větší opruz, nebo koupit nějaké hotové řešení, ale to zas leze do peněz.
Jelikož mám taky 3f přípojku, tak jsem nakonec skončil u 3f 8 kW Deye a jsem s tím naprosto spokojen, i když je to pořád na 48 V a podle zápřahu se ztrácí někdy i 120 W, které se prostě musí nějak uchladit, tak to občas zafičí. Dělají v té řadě SG04LP3-EU až 12 kW a ten je schopný poslat do fáze až 6 kW.
Ještě jsem zahlédl nabíjení centrálou, tak ta by v tom případě musela být také 3f.
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-8K-SG04LP3-EU | olovo mix 492Ah/48V
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
unicast
Příspěvky: 1688
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 280
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Upgrade ostrovnej elektrárne - výmena meničov

Nový příspěvek od unicast »

Ten rozdíl účinnosti bude v řádu jednotek procent.
HowHigh
Příspěvky: 66
Registrován: sob dub 03, 2021 6:33 am
Reputace: 0

Re: Upgrade ostrovnej elektrárne - výmena meničov

Nový příspěvek od HowHigh »

Vďaka chalani za rady, len na 3 meniče už nemám dostatok priestoru. Ako tiež si myslím, že 3F nemá zmysel, skôr by som volil 1 kus povedzme aspoň tých 12 kw, nech je tam rezerva. Tým, že už mám elektrickú prípojku, tak zase nepotrebujem v zime už šetriť každý watt spotreby, v zásade mi je jedno, či menič zhltne za deň 1 kw alebo 1,5 kw. Tým, že mám už prípojku, tak ani s týmito dvoma som už nerobil to, že som kvôli šetreniu jeden vypol do stand by modu, aby žral len pár wattov.

A tie Easun nie sú taký lowcost ako Axpert, či MPP Solar ? Sú tichšie resp. lepšie ? Lebo síce nechcem Victron, ale kľudne kúpim menič, ak bude dobrý za viac ako stoja tie Easuny ?

Myslíte, že paralell mode je v pohode, keď mi to robí problémy čo som opísal a s paralell to nesúvisí ? Lebo obaja ste mi vlastne doporučili skôr rozšíriť paralell mód.
HowHigh
Příspěvky: 66
Registrován: sob dub 03, 2021 6:33 am
Reputace: 0

Re: Upgrade ostrovnej elektrárne - výmena meničov

Nový příspěvek od HowHigh »

sindyk píše: pát dub 25, 2025 7:44 pm
S těmito vyhlídkami (velký výkon, e-auto) bych už dnes možná koukal po nějakém HV měniči, tam bude účinnost úplně jinde, než u 48 V. Na druhou stranu je potřeba zvážit, že stavba HV baterie je větší opruz, nebo koupit nějaké hotové řešení, ale to zas leze do peněz.
Jelikož mám taky 3f přípojku, tak jsem nakonec skončil u 3f 8 kW Deye a jsem s tím naprosto spokojen, i když je to pořád na 48 V a podle zápřahu se ztrácí někdy i 120 W, které se prostě musí nějak uchladit, tak to občas zafičí. Dělají v té řadě SG04LP3-EU až 12 kW a ten je schopný poslat do fáze až 6 kW.
Ještě jsem zahlédl nabíjení centrálou, tak ta by v tom případě musela být také 3f.
Vďaka, aktuálne som naklonený skôr 1F meniču a do takej investície, aby som menil aj batériu zase ísť nechcem. Rád by som len poriešil menič.
Centrálu už nemám, ke´dže mám prípojku, tak ju nepotrebujem. Vlastne z tých 4 rokov som ju posledné 2 roky už nepoužíval vôbec a bol čistý ostrov, kedže predminulú zimu sa mi začiatkom zimy pokazila a nevedel som ju rozchodiť. A následne som zistil, že mi z nejakého dôvodu asi meniče vždy odpália regulátor napätia, tak som sa na to vykašlal :)
HowHigh
Příspěvky: 66
Registrován: sob dub 03, 2021 6:33 am
Reputace: 0

Re: Upgrade ostrovnej elektrárne - výmena meničov

Nový příspěvek od HowHigh »

unicast píše: pát dub 25, 2025 7:53 pm
Ten rozdíl účinnosti bude v řádu jednotek procent.
Tiež si myslím, že účinnosťou to veľmi nie je kam výrazne posunúť, skôr kvalitnejšia konštrukcia, lepšie vyriešenie odvetranie a kvalitné ventilátory by mohli výrazne obmedziť hlučnosť a v kombinácii predsa len s o niečo lepšou účinnosťou by to mohlo byť už citeľné zlepšenie.
rva
Příspěvky: 4245
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 716
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Upgrade ostrovnej elektrárne - výmena meničov

Nový příspěvek od rva »

Ty dnešní "vysokonapěťové" kombibedny jsou úspornější za předpokladu, že jde energie takto:
FV panely (DC cca 350 V) -> kombibedna (meziobvod DC cca 400 V) -> kombibedna střídač AC 230 V.
Tím se obchází převod na nízké napětí baterie a zpět. Ale ventilátory jsou stále hlučné. Paralelně na těch mých pseudoAxpertech funguji bez problémů. Výkon kombibedny není potřeba, tak její měničovou část automatika vypne. Výkon je potřeba, tak zase automatika měnič zapne. Spotřebiče nic nepoznají.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 1 host