Mikrozdroj 3,6 kWp se smlouvou + AC coupling

[Beny]

Zdar,

chci svojí elektrárnu rozšířit o AC coupling. Omezení 3,6 kWp na 1 f je pro instalaci baterii a spotřebě jakou mám, hodně velké.
Uvažoval jsem o připojení Victrona s baterii. Napadlo mě ale, zda je možno na Victrona připojit ještě další panely, zda to nebude nějak odporovat nařízení DS o "se jmenovitým střídavým fázovým proudem do 16 A na fázi včetně"

PPDS mluví dále takto:

U fotovoltaických výroben elektřiny s akumulačním zařízením se společným střídačem se pro účely pravidel provozování distribučních soustav považuje za instalovaný výkon vyšší z hodnot výkonu střídače akumulačního zařízení, nebo součet jmenovitých hodnot všech instalovaných solárních panelů.

Tedy asi je to neřešitelné. Z jistých důvodů nemůžu jít do Off grid.

[Beny]

Ještě malý dovětek k tomu.

Pokud půjdu cestou SolarEdge, tak LG CHEM RESU 10H má špíčkově 5 kW. Měnič má výkon 5 kW. A ano ven to nepoteče, baterie se připíná jen v případě spotřeby.
Jen chci naznačit, že nevím zda to neporušuje PPDS viz. můj předešlý výňatek :

U fotovoltaických výroben elektřiny s akumulačním zařízením se společným střídačem se pro účely pravidel provozování distribučních soustav považuje za instalovaný výkon vyšší z hodnot výkonu střídače akumulačního zařízení, nebo součet jmenovitých hodnot všech instalovaných solárních panelů.

[kodl69]

By mě zajímaly ty "jisté důvody" . Co je oděleno od DS distributora nezajímá a nemůže...

[Dagus]

Dotace, to bude jasný, jen by tady nikdo neporadil, tak to jsou jisté důvody.

[diablo007]

Uděláme to konzultovat s firmou co ti bude dělat dotace jelikož tu je nikdo neřeší tak ti těžko poradí. Už jen cena tě baterie je hrozný nesmysl.

[Beny]

Nikdo nemluví o dotaci. Řeším PPDS.

[diablo007]

Dobře tak když se odklonime od dotace co tě vede k nákupu tě LG chem kde je využitelná kWh skoro na 20t když pylontechy se pohybují na polovině?
Vzhledem k tomu že tu většina stavěla svépomocí a tak aby nebyla.na sítí tak odborníci na ppds tu moc nejsou

[Beny]

Já jsem LG uváděl jako drohou možnost k Victron. Možnost co nabízí Solaredge. Pro porovnání.

[Quickyprd]

Řeším to stejné, mám taky 3,5kW Ingrid. S Multiplusem 5000va může být problém říkal pan Kolařík, teoreticky totiž může poslat do sítě více než 3680W, co je legální maximum. Taky jsem uvažoval, že bych k tomu přidal ještě jeden MPPT regl., tak jak navrhujes ty. HV řešení bych nebral, cena je jinde...mě osobně zatím jako nejmenší nesmysl přijde AC coupling s nabíječem GW za 30tisic či měnič vyměnit za GW3648 S (příplatek za 15tisic za menší orloj a možnost ostrovního chodu) a k tomu cca 3ks US 3000. Můj názor, taky si rád nechám poradit.

[mati]

Řeším to stejné, mám taky 3,5kW Ingrid. S Multiplusem 5000va může být problém říkal pan Kolařík, teoreticky totiž může poslat do sítě více než 3680W, co je legální maximum. Taky jsem uvažoval, že bych k tomu přidal ještě jeden MPPT regl., tak jak navrhujes ty. HV řešení bych nebral, cena je jinde...mě osobně zatím jako nejmenší nesmysl přijde AC coupling s nabíječem GW za 30tisic či měnič vyměnit za GW3648 S (příplatek za 15tisic za menší orloj a možnost ostrovního chodu) a k tomu cca 3ks US 3000. Můj názor, taky si rád nechám poradit.

Mám dotaz : když jsi mluvil s Kolaříkem o max. možném výkonu co Multiplus "dodá" do sítě - copak říkal o možnostech připojení - předpokládám , že plánuješ mikrozdroj. U mikrozdroje s dodávkou do DS je potřeba , aby střídač uměl funkce podpory sítě - TO jIŽ VICTRON UMÍ??

Díky za info..

[marko250]

Mikrozdroj v ČR nemá povoleno dodávat do DS přece.A co se týká panelů,tak zase změnili legislativu a má to být podle max výkonu měniče,nedávno to tady psal >Tomas.

Od 1.1.2021 platí v ČEZ Distribuci PPDS příloha č.4 z roku 2020.
Už se zase pro změnu neposuzuje instalovaný výkon podle panelů, ale zase podle výkonů střídače.
"U výroben připojovaných do sítí nn je při jednofázovém připojení omezen jejich instalovaný výkon v jednom
přípojném bodě na 3,7 kVA/fázi (instalovaný výkon střídače)."
Nevím komu tím neustálým měněním tohoto pravidla prospějí.

11. ZPĚTNÉ VLIVY NA NAPÁJECÍ SÍŤ
V případě, že je v odběrném místě s výrobnou elektřiny instalováno i zařízení pro spínání spotřeby (např. zařízení typu wattrouter), nesmí být pro zamezení nárůstu hodnoty flikru perioda spínání menší než 10 sekund.

[redcrown]

Co prosím znamená česky ta poslední věta? Díky

[marko250]

Máš přebytek a tak jej spálíš ve spirále,ale řídíš to třeba podle napětí.Zdroj je už slabší i přez to ,že to nadpětí tam vzniká a tak jednoduše se zapne zátěž>poklesne napětí>vypne se zátěž>stoupne napětí a tak pořád dokola.Vznikne flikr pulzování na fázi a oni říkají že může být jen pulz co 10s,nikoli nižší.

[beethowen]

Mikrozdroj může dodávat do sítě, ale nesmí být povolen v režimu "zjednodušeného připojení".

[Beny]

A co se týká panelů,tak zase změnili legislativu a má to být podle max výkonu měniče,nedávno to tady psal >Tomas.

Od 1.1.2021 platí v ČEZ Distribuci PPDS příloha č.4 z roku 2020.
Už se zase pro změnu neposuzuje instalovaný výkon podle panelů, ale zase podle výkonů střídače.
"U výroben připojovaných do sítí nn je při jednofázovém připojení omezen jejich instalovaný výkon v jednom
přípojném bodě na 3,7 kVA/fázi (instalovaný výkon střídače)."
Nevím komu tím neustálým měněním tohoto pravidla prospějí.

Ani jsem nevěděl, že je nová příloha 4. A to jsem v prosinci požádal o rozšíření stávající 1f FVE o druhý měnič na druhou fázi. Bylo posuzováno dle staré vyhlášky, tedy max. 3,7 kWp na střeše a měnič má 5 kW výkon.

Pokud jde o změnu a co přinese. Vlastník FVE bude moci mít trvalý výkon 3,7 kWh na fázi tím, že střechu přepaneluje. To za zhoršených světelných podmínek bude myslím i žádoucí. Jen už nepůjde využít větší výkon měniče na fázi, když si někdo přidal "pár" panelů na střechu a v klidu měl možnost dostat 5 kW.

Na druhou stranu, co si počnou výrobci s tolika meniči, které jsou nad 3650 W? Victron Miltiplus 5000 tedy již nepůjde použít?

[redcrown]

Technický jsem to pochopil, ale přehlédl jsem, že se to týká mikrozdroje. Připadá mi trochu nelogické, aby on-grid zdroje mohly wattroutery používat mikrozdroje ne.

[marsal64]

Už se zase pro změnu neposuzuje instalovaný výkon podle panelů, ale zase podle výkonů střídače.

Rozumím tomu správně, že pro třífázové připojení musí být celkový výkon všech instalovaných měničů <= 10 kW, tedy například tři Studery XTM 4000-48 připojené každý na jednu fázi jsou už mimo rozsah pro "bezlicenční" mikrozdroj?

Cit. https://www.cezdistribuce.cz/webpublic/ ... loha-4.pdf, str. 8:

Mikrozdroj
Jednofázový nebo třífázový zdroj (výrobna) včetně jejich souvisejících zařízení pro výrobu elektřiny, určená pro
paralelní provoz s DS nn; se jmenovitým střídavým fázovým proudem do 16 A na fázi včetně a celkovým
maximálním instalovaným výkonem do 10 kW včetně.

[Beny]

Napsal jsem dnes na ČEZ, jak je to myšleno v příloze č.4, uvidíme co odpoví.
Já bych to ale chápal tak, že instalovaný výkon se stále počítá dle výkonu panelů, ale nesymentrie (tedy pustit ven max. 3,7 kW na jedné fázi) se posuzuje dle velikosti měniče.
Tedy pokud je mikrozdroj s přetoky nemohl by tam být měnič vetší než 3,7 kW na 1f.
Ale fakt nevím zda je to tak.

[Dagus]

Řeším to stejné, mám taky 3,5kW Ingrid. S Multiplusem 5000va může být problém říkal pan Kolařík, teoreticky totiž může poslat do sítě více než 3680W, co je legální maximum. Taky jsem uvažoval, že bych k tomu přidal ještě jeden MPPT regl., tak jak navrhujes ty. HV řešení bych nebral, cena je jinde...mě osobně zatím jako nejmenší nesmysl přijde AC coupling s nabíječem GW za 30tisic či měnič vyměnit za GW3648 S (příplatek za 15tisic za menší orloj a možnost ostrovního chodu) a k tomu cca 3ks US 3000. Můj názor, taky si rád nechám poradit.

Mám dotaz : když jsi mluvil s Kolaříkem o max. možném výkonu co Multiplus "dodá" do sítě - copak říkal o možnostech připojení - předpokládám , že plánuješ mikrozdroj. U mikrozdroje s dodávkou do DS je potřeba , aby střídač uměl funkce podpory sítě - TO jIŽ VICTRON UMÍ??

Díky za info..

Ahoj, tak jen k tomu Victronu. Poptal jsem se v neosolaru jak to reálně je a lidi provozují. Odpověď je pro mě více než zajímavá a tedy Victron lze provozovat tak i tak. Bez přetoků žádných tedy musí být, pokud to s ds není vůbec domluvené. Pokud to je hlášené jako "bez dodávek" tak tam prostě jen nechtějí vidět, že jim budeš posílat 2kW 20minut do sítě. Vyjádření Neosolaru zde.

Ano na konci min. roku jsme jako distributor Victron Energy zcertifikovali jednotky MultiPlus II u ČEZ pro možnost připojení s dodávkou do DS.

Možnosti připojení jsou tedy dvě:

Do 10 kW, bez licence, bez možnosti dodávky do distribuční soustavy, zjednodušený způsob připojení (není třeba se obávat, je zde tolerance čtvrthodinové maximum 115W a do toho se s drobnými přetoky s velkou rezervo vejdete – takto provozováno veliké množství instalací)

Do 10 kW, bez licence, s možností dodávky do distribuční soustavy, připojení procesem PPP (zde ještě čekáme na potvrzení jednoho dokumentu od výrobce, které by mělo být během několika dnů).

[tomas]

Mikrozdroj v ČR nemá povoleno dodávat do DS přece.A co se týká panelů,tak zase změnili legislativu a má to být podle max výkonu měniče,nedávno to tady psal >Tomas.

Od 1.1.2021 platí v ČEZ Distribuci PPDS příloha č.4 z roku 2020.
Už se zase pro změnu neposuzuje instalovaný výkon podle panelů, ale zase podle výkonů střídače.
"U výroben připojovaných do sítí nn je při jednofázovém připojení omezen jejich instalovaný výkon v jednom
přípojném bodě na 3,7 kVA/fázi (instalovaný výkon střídače)."
Nevím komu tím neustálým měněním tohoto pravidla prospějí.

11. ZPĚTNÉ VLIVY NA NAPÁJECÍ SÍŤ
V případě, že je v odběrném místě s výrobnou elektřiny instalováno i zařízení pro spínání spotřeby (např. zařízení typu wattrouter), nesmí být pro zamezení nárůstu hodnoty flikru perioda spínání menší než 10 sekund.

Mikrozdroj v režimu standardního připojení může dodávat do sítě, ale střídač musí umět funkce pro podporu sítě.

To posuzování podle výkonu střídače je myšleno jen pro popouzení vlivu na síť v případě 1f a limitu 3,7kW.
Tedy už bude možné připojit třeba 4kW (2+2kW, východ + západ) na 1f. střídač 3kW, což možné nebylo. Distributor to bral jako že je to schopné vyrábět 4kW do jedné fáze.