malá FVE primárně ohřev TUV, možnosti využití přebytků

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Soban
Příspěvky: 3491
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: malá FVE primárně ohřev TUV, možnosti využití přebytků

Příspěvek od Soban »

Co máš s přetokama?

Tento měnič přetoky nedělá (neumí kombinovat DS + panely-baterka).

A tu tabulku špatně chápeš, prozkoumej ji ještě jednou!
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
vitanek
Příspěvky: 13
Registrován: pát úno 02, 2024 11:45 am
Lokalita: Uherské Hradiště
Chci prodávat energii: NE

Re: malá FVE primárně ohřev TUV, možnosti využití přebytků

Příspěvek od vitanek »

Soban píše: úte dub 16, 2024 2:19 pm Co máš s přetokama?

Tento měnič přetoky nedělá (neumí kombinovat DS + panely-baterka).
super
Soban píše: úte dub 16, 2024 2:19 pm A tu tabulku špatně chápeš, prozkoumej ji ještě jednou!
Nastavení měniče by bylo 01-SBU, 05-BLU. Dle tabulky je NO-C vždy rozepnutý v případě AC z DS na výstupu měniče (to je pro mě OK). V případě, že měnič vyrábí z FV/AKu je NO-C sepnutý pokud napětí AKU je menší jak hodnota 20 (dolní mez vybití aku) a je rozepnutý v případě, že napětí na AKU překročí hodnotu 21 (mez nabití) (to už pro mě ok není, potřeboval bych to naopak - to by zapezpečilo připojení na NC-C, jenomže ten je sepnutý i v případě AC z DS na výstupu.

Nepopírám, že mé tvrzení nemůže být špatné, ale asi si sedím na AC i DC vedení, protože tomu jinak porozumět nedokážu. Prosím o vysvětlení - jak to tedy je?
Soban
Příspěvky: 3491
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: malá FVE primárně ohřev TUV, možnosti využití přebytků

Příspěvek od Soban »

Ten kontakt je pro spouštění generátoru a kdyby to bylo jak píšeš tak po spuštění by se vypnul!

Nechápu nad čím pořád špekuluješ?

Pouze ohřev bell, siton a podobně pouze bojler!
Pro připojení jiných spotřebičů normální FVE s měničem a baterkou a jak si pak budeš řídit bojler je na tobě......
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
kyocera
Příspěvky: 1232
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

Re: malá FVE primárně ohřev TUV, možnosti využití přebytků

Příspěvek od kyocera »

Pro vitanek, posílám odkazy na fotky s popisem pro inspiraci , napájení z jednoho stringu FV panelů a
kombinace ohřev vody a čistý sinus jsem vyzkoušel jednak v příspěvku zde je to fotografie č.1 z roku 2017 zde

viewtopic.php?p=64495#p64495

a dále fotografie č. 5 z roku 2019 v příspěvku zde

viewtopic.php?p=83482#p83482
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dotace NE, 6,9kWp ,reg.Harmonie Ver.1, 60A,aku 4kWh LTO,BMS Sokol 400E,řízení Leonardo, LF a HF měnič vlastní Ver.1 a Ver.2, LF Modrá trojka 3kVA,modul HIS,ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.1
Příprava instalace panel 18kWp,reg.Harmonie12kW Ver.4,měnič AC-DC-AC 1f PECKA 22kW,BMS Sokol 400E řízení Leonardo 360V, modul HIS, DC modul AFDD,modul chytré řízení,Aku 360V, ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.4
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 222
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2kWp+2,25kWp
Kapacita baterie [kWh]: 10+10
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: malá FVE primárně ohřev TUV, možnosti využití přebytků

Příspěvek od JirkaE »

Taky přidám něco pro inspiraci nejen pro Vitaminka :)

Cena za komplet (ať nežeru) cca 95tis. Kč s cca 21kWh uložištěm.
8 x LiFePo4 Pack 200Ah 13-13,5V

Respektive přesný název by byl asi Balkonová elektrárna s uložištěm - bez přetoků.
Na panelech 2250Wp - String 2.

S jedním setem baterek - tedy cca 10,5kWh - cena odhaduji do 60tis.Kč (svépomocí)

Na panelech 2000Wp - String 1 - nyní ohřev vody pro 4-člennou rodinu a bojlerech do serie se zálohou ze sítě (včetně teplé vody do pračky AŽ z posledního ze 3 v řadě viz měření dole a teploty vody) s rezervou 375Litrů - přebytek minimální, téměř není = kapacita zásoby vody se mění podle výkonu FV - v zimě pouze 125L s podporou ze sítě, přejde na 250Litrů a pak až na 375L s přebytečnou vodou navíc do pračky.

Testovací verze na panelu s jedním ,,modráskem" 1,8kW - s myšlenkou, že stejně největší spotřebu mají spotřebiče pod 1kW.
Chladí i 2mm nerezový plech s dirkama - je to jen TEST.
Vychytáme ,,mušky" a ovládání, zjistíme přínos popřípadě naplánuju ještě nějaké změny.
A přestavím do verze která projde revizí.
20240416_175047.jpg
Běží zatím 5 dnů a maximální spokojenost.

Včera a předevčírem již i poprvé s celým přestavěným rozvaděčem, spotřeba starého rodinného baráku a 4 lidí ze sítě převčírem 1,295kWh včetně jedné pračky a vaření, včera jsem vařil já (a nepral jsem :D ) spotřeba pouze 0,641kWh ze sítě.
Screenshot_20240417-065651_SUPLA.jpg
Já pracuji z domova, jedna z dcer nemá obědy ve škole = vaření denně.

Běžné spotřebiče nic zvlášního - jen ta přestavba všech malých spotřebičů na 1-fázi.
U sporáku na stejné fázi dvě nejčastěji používané plotýnky.
Screenshot_20240416-190617_SUPLA.jpg
Modrásek je bez přetoků, co nezvládne - jde samo ze sítě.

Předchozí dva dny naprosto ošklivé počasí, včera v průběhu dne i 4 x sníh pokryl zcela okna i panely.
20240416_074251 (1).jpg
Baterie dnes ráno na uctihodných 51,6V (4x12,9V) - i když se dnes samo v noci zapnulo malé přitápění, které drží 18,5 Stupňů přes noc v pokojíčku.
20240417_065542.jpg
Moje aktuální představa a plán se možná změní, ale nyní mám představu, že baterie na konci listopadu odpojím a na konci unora zas připojím a druhý string na ty tři měsíce pošlu opět do vody...

Voda je již ověřená, úspora za rok cca 2000kWh na 1 Stringu 2kWp - již se dávno zaplatila.

Baterie a ,,balkonovka" - předpokládná roční úspora 2000-2200kWh na 2 Stringu 2,25kWh - návratnost odhaduji do 4-5 let při součastné ceně energií.

PS: Pro Vitaminek - Pokud bude záložní ohřev vody ze sítě na jiné fázi než baterky, nikdy nebude docucávat z baterek

Energii získanou do domácí sítě měřím pomocí Smart-wifi zásuvky:
20240417_090627.gif
(130.03 KiB) Staženo 19 x
Bohužel jsem ji zapnul až o něco později
Screenshot_20240417-090416_Tuya Smart.jpg
vitanek
Příspěvky: 13
Registrován: pát úno 02, 2024 11:45 am
Lokalita: Uherské Hradiště
Chci prodávat energii: NE

Re: malá FVE primárně ohřev TUV, možnosti využití přebytků

Příspěvek od vitanek »

Děkuji všem za cenné rady,

nakonec jsem se rozhodl měnič pro TUV vůbec nepoužít a jít do plnohodnotné FVE (vytěžování udělám na základě povelů z home assistanta). Na střeše už mám 4kWp v sérii a další 3kWp string (orientovaný více na západ) plánuji do konce roku . Byl jsem už rozhodnutý koupit měnič MUST PV1800 PRO 48V 5200W (společně s druhým stringem jsem plánoval ještě druhý - stejný měnič pro paralerní provoz). Ale nyní mi padl do oka Axpert MAX 8000W (novější verze se 120A nabíječkou) o cca tisíc dražší než MUST. Axpert MAX podporuje připojení 2 stringů (každý do 4kW) má vyšší výkon a paralerní kartu má v ceně (ale díky vyššímu výkonu a připojení 2 stringů bych asi ani druhý měnič nepotřeboval). Měnič bude v technickém přízemí, takže případný hluk mi zas tak moc nevadí, líbí se mi vyšší výkon a připojení dvou stringů, přitom pokud započítám paralerní kartu je "jen" o 1-2tis. dražší oproti MUSTu.

bude pro mě dle Vás Axpert lepší volba?
max8000.jpg
Soban
Příspěvky: 3491
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: malá FVE primárně ohřev TUV, možnosti využití přebytků

Příspěvek od Soban »

Tady u vysokonapěťových mppt pozor aby správně fungovaly tak potřebují string o napětí 200V a víc, jak je napětí menší tak ten mppt nechce fungovat (pokud už neopravili FW což asi ne už se to táhne několik let).

Pak taky zvážit servis - záruku, záleží kde ho budeš kupovat.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
vitanek
Příspěvky: 13
Registrován: pát úno 02, 2024 11:45 am
Lokalita: Uherské Hradiště
Chci prodávat energii: NE

Re: malá FVE primárně ohřev TUV, možnosti využití přebytků

Příspěvek od vitanek »

Na stringu mám naměřeno 355V (papírově 360V). Axpert uvádí MPPT v rozsahu 90 ~ 450VDC, MUST 150 ~ 430VDC. Ale to jsou papírové hodnoty, má tedy MUST lepší MPPT? Taky se dívám, že MUST má nabíječku pouze 80A, kdežto Axpert 120A.

Nástrah okolo nákupu jsem si vědom, i ten MUST lze koupit ze zahraničí podstatně levněji, ale přesto dávám přednost nákupu v CZ, nicméně jde mi zejména o specifikaci a funkce.
rva
Příspěvky: 3550
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: malá FVE primárně ohřev TUV, možnosti využití přebytků

Příspěvek od rva »

Je lepší červené, nebo bílé víno? Obě volby jsou dobré.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
vitanek
Příspěvky: 13
Registrován: pát úno 02, 2024 11:45 am
Lokalita: Uherské Hradiště
Chci prodávat energii: NE

Re: malá FVE primárně ohřev TUV, možnosti využití přebytků

Příspěvek od vitanek »

rva píše: čtv kvě 02, 2024 8:11 pm Je lepší červené, nebo bílé víno? Obě volby jsou dobré.
No mě nejde o chuťové preference, mě jde o srovnání dvou výrobků na základě parametrů a zkušeností. Přiznám se, Axpert se mi líbí víc, je výkonější a tudíž bych nemusel v případě připojení druhého stringu pořizovat druhý měnič (jak tedy z hlediska výkonu, tak z hlediska možnosti připojení dvou stringů). Také uživatelská základna Axpertů mi přijde větší (podpora připojení k HASSIO a řešení případných problémů). Jenomže zkrátka nevím jestli oproti doporučenému MUSTu nešlápnu naprosto vedle.
rva
Příspěvky: 3550
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: malá FVE primárně ohřev TUV, možnosti využití přebytků

Příspěvek od rva »

Axpert je o chloupek značkovější než Must. Já se rozhoduji dle aktuální situace na trhu. Axpert jsem měl, byl jsem spokojen, ale klidně jsem přešel jinam, když jsem to pokládal za výhodné.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1306
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: malá FVE primárně ohřev TUV, možnosti využití přebytků

Příspěvek od TomHC »

MUST máme v HA komplet integrovaný...
MUST PV1800 VHM 48V 5.5kW, 5.52kWp (12x TPL mono 460W, 2S2P východ, 2S4P juh), 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh) BMS JBD-AP21S001-L21S-200A-B, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome
vitanek
Příspěvky: 13
Registrován: pát úno 02, 2024 11:45 am
Lokalita: Uherské Hradiště
Chci prodávat energii: NE

Re: malá FVE primárně ohřev TUV, možnosti využití přebytků

Příspěvek od vitanek »

rva píše: čtv kvě 02, 2024 8:26 pm Axpert je o chloupek značkovější než Must. Já se rozhoduji dle aktuální situace na trhu. Axpert jsem měl, byl jsem spokojen, ale klidně jsem přešel jinam, když jsem to pokládal za výhodné.
ok, moc díky

TomHC píše: čtv kvě 02, 2024 8:29 pm MUST máme v HA komplet integrovaný...
předpokládám, že skrz tohle - https://github.com/mukaschultze/ha-must-inverter - tahle integrace se mi moc líbila, byť jsem moc nepochopil, jak to vlastně má být fyzicky připojené
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1306
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: malá FVE primárně ohřev TUV, možnosti využití přebytků

Příspěvek od TomHC »

Nie, mám to v podpise...
MUST PV1800 VHM 48V 5.5kW, 5.52kWp (12x TPL mono 460W, 2S2P východ, 2S4P juh), 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh) BMS JBD-AP21S001-L21S-200A-B, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek