Jak začít s ostrovním systémem?

[Martin P]

Dobrý den.
Trocha vlastních zkušeností:
Naše průměrná denní spotřeba ee v zimním provozu ( na FVE jen lednice s mrazákem,, světla, tři televize, vifi s drobnostma a rychlovarná konvice s mikrovlnnou troubou je cca 7-8 kWh denně. Troubu, sporák a myčku s pračkou máme na DS, přes světlé období roku dle možnosti a potřeby - dalších cca 15 - 20kWh. Z skoro 10 kWp panelů je při zimní zatažené obloze a inverzi tak 0,5-2 kWh denně. Vlastní spotřeba systému je tak 1,5 kWh denně.
Vloni takhle bylo klidně 14 dní v kuse.
Mohu tak z vlastní zkušenosti říci, že bez elektrocentrály na ostrově ani ránu, pokud nechcete mít řeholní podmínky, případně velkou spotřebu petroleje na svícení ( tuto zimu prakticky určitě, jiné zimy dle podmínek).

[Nautilus]

Zkus začít přehodnocením spotřeby:

Čerpadla a spínání LPG topení: 2,5kWh
- Oběhové čerpadlo 20W běžící 10h denně + elektroventil LPG 3h/denně - cca 0,4kWh

Čerpadla vody: 0,5kWh
čerpadlo 1KW běžící půl hodiny načerpá cca 1200 litrů vody. Jedna osoba má takovou spotřebu? Třetina musí stačit. 0,17kWh

Zabezpečení, router: 0,1kWh
Audio, video: 1kWh (200W 5 hodin)
Noťas: 0,5kWh

Osvětlení: 2kWh (7 hodin x 300W)
V kuchyni jedna 12W LED, v obýváku 3x9W, všude jinde 5W. Normální by bylo prosvítit za 7 hodin max. 0,3kWh

Pračka: 1kWh (dvakrát za týden)
Pro jednoho člověka by mohlo stačit i méně často. Řekněme 2kWh/týden = 0,3kWh

Myčka: 1kWh
Pro jednoho člověka? - naučit se umývat nádobí ve dřezu
- to je s 30% rezervou kolem 11kWh za den. Tak kde se mýlím?

To je bez rezervy 2,77kWh/den
Naučit se žít jako Robinson. Zapomenout na radovánky při A-V, pořídit si úspornější PC, co půjde, předělat na 24V. Měnič zapínat jen když bude třeba...
S 1KWh denně se pak dá možná o ostrovu uvažovat.

[rva]

Jak už tu bylo zmíněno - pokud to má být ostrov, tak je potřeba se snažit, aby to nějak fungovalo i když nebude (den, tři dny) žádná elektřina. Inspirovat se jde od našich předků - před sto lety to byly na vesnicích všechno ostrovy. A třeba kolem takového primitivního ale funkčního ostrova budovat elektrický (+ lpg) luxus.

[marko250]

Nezapomenout na takové žrouty jako čistička se vzduchováním,nějaké čerpadlo a uv lampa v jezírku s rybama,akvárium doma,rozbočovač ethernetu,wifi spoj atd.Nevypadají,ale žerou 24hod!

Ta výroba z 5kWp panelů je hodně ovlivněna sklonem panelů k slunci,to je právě v zimě nízko a rozdíl mezi zimou a létem na 49°střeše je 3200W versus 5360W 40%,samozřejmě i intenzita je jinde.V ten samý den dává fasáda s 90° skoro maximální výkon.

[janbenes]

Teoreticky by měla jít baterie ostrovního systému nabít elektrocentrálou. Zkoušel to někdo?

[Vitek]

ne, do baterie patří jen elektrony z PV panelů

[mypower.cz]

Teoreticky by měla jít baterie ostrovního systému nabít elektrocentrálou. Zkoušel to někdo?

Ano. Nejen teoreticky ale i prakticky.

Nabíjeno tímhle: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 76#p135802

Ale je to strašně drahé za kWh.

Ovšem na ostrově leckdy není zbytí. Řeším to nízkou až extrémě minimální spotřebou v takových obdobích. Ale ani to leckdy nepomůže.

Zato od jara do začátku podzimu si chrochtám blahem a častokrát nevím, kam s vyrobenou elektřinou. Holt to jsou podmínky podnebí u nás v česku.

[marsal64]

Teoreticky by měla jít baterie ostrovního systému nabít elektrocentrálou. Zkoušel to někdo?

Zrovna sedím v poustevně a díky mizernému slunci v těchto dnech nabíjím baterky z generátoru, protože jsem hrdý a nepůjdu přece zase s prodlužkou k sousedovi, ne ?
Pokud bys ale šel do Axpertů, pozor na: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 75#p130979 (přečíst celé vlákno)

[marsal64]

ne, do baterie patří jen elektrony z PV panelů

U Li baterek a za přítomnosti DS to takto ideálně lze, u olova se někdy dobíjí baterky i z DS, viď, Vítku ?

[Vitek]

ne, do baterie patří jen elektrony z PV panelů

U Li baterek a za přítomnosti DS to takto ideálně lze, u olova se někdy dobíjí baterky i z DS, viď, Vítku ?

Marsale budes se divit ale letos jeste jedu ostrov 750 Ah vybito zbyva tak 500Ah no uvidime.

Ale ano olovo se nehodi nikam kdo budete mit slusny olovo tak ja ho beru.

Obcas dobiju po zom co vyberu 50kwh kolikrat na vybrani 50 kwh bys musel nabijet ty Marsale ?

Musim vas taky pozlobit kolegove:)

[janbenes]

A nedalo by se taky k tepelnému čerpadlu využít teplo, co vzniká hnilobnými procesy třeba v hnoji nebo v listí? Je jasný, že pro rodinný dům ho asi nebude dost, ale jsou místa, kde je hnoje přebytek - třeba Strakova akademie...

[Lui]

ale jsou místa, kde je hnoje přebytek - třeba Strakova akademie...

aj v parlamente je ho hooooodne


PS:sory to som musel napísať

[marko250]

Z toho co jsem vyčet o zakládání "milířů" s biokompostem a jeho rozkladu a vzniku tepla je potřeba minimální kopa 30m3,ale pak to jede 10 měsíců v kuse do poklesu ,bez zásahu.Samozřejmě v něm musí být udělán adekvátní výměník ,který to neovlivní.

[beethowen]

Z toho co jsem vyčet o zakládání "milířů" s biokompostem a jeho rozkladu a vzniku tepla je potřeba minimální kopa 30m3,ale pak to jede 10 měsíců v kuse do poklesu ,bez zásahu.Samozřejmě v něm musí být udělán adekvátní výměník ,který to neovlivní.

Něco je třeba tady: https://www.youtube.com/watch?v=oYo-TLiE694
https://www.youtube.com/watch?v=3hB1g2-k8u0

[kodl69]

Když vidím ty biomilíře, tak jsem si představil, jak to za toho 2.5 roku musíš rozebrat - bez poškození té trubky, ten "zkamenělej" kompost, na kterej je pomalu potřeba krumpáč - asi bych to nechtěl absolvovat. A to, že se pak dá trubka nová, kazí celkovej ekoteroristickej dojem.
Dřevo nemá hnít, dřevem se má topit v kamnech. Jednoduché uhlíkově neutrální využití obnovitelných zdrojů - možná bych na to zkusil získat dotace

[janbenes]

Děkuji všem za příspěvky. Jak to tak vidím a jak jsem procházel příspěvky, osazení domu pro 1-2 lidi s energeticky úspornými spotřebiči by mohlo být následující:
20 panelů
baterie 20kWh
elektrocentrála na LPG 6kW (pro nabíjení baterií v zimě)
případně větrník kolem 2kW
vytápění a ohřev vody s pomocí LPG
- s tímhle má asi řada z vás zkušenosti - je v tom něco, co je pro úsporný dům nevyhovující?

Ještě by bylo dobré využít teplo z elektrocentrály na ohřev vody, lze to udělat?

Děkuji

[PavelR]

20 panelů to je co? 20x 200Wp nebo 20x 500Wp?

Přečti si tady obsáhlé diskuze o větrnících. Na mne to působí tak že ty malý větrníky jsou jen dekorace. Je tady několik uživatelů co se v tom doopravdy vyznají - najdi v diskuzích a napiš jim jinak hrozí že vyhodíš prachy zbytečně.
6kw cenrála je dost. Jakej budeš mít nabíječ? jestli je nutno takto velkou centrálu.
Jaro, léto a část podzimu bývá energie dost. LPG nech spát a vodu ohřívej z FVE tedy mít ohřev jak z LPG tak z FVE. Pouvažoval bych o klimě. Na jaře se dá přitápět klimou - rottenkiwi topí klimou se ho zeptej. V létě zase vychladíš.
Pro ostrov je úplně ideál vše co jde táhnout z DC. Měnič zapínat jen pro vaření, praní atp. I ta lednička jde řešit na DC. V zimě je té energie tak málo, že volnoběh měniče je strašně znát.

A hlavně komponety FVE by za mě měli být z jedné rodiny aby se to dalo spojit datově do jednoho systému a číst data do PLC a automatizovat a vytěžovat aktuální výrobu. Sice se to nezdá ale troška chytrosti udělá dost.

[marko250]

Víte proč se točí komerční větrníky výšky 90m v kohoutku skoro pořád,protože jejich zametací plocha vrtulí má průměr přez 100m,to je taková plocha,že k výrobě stačí 3ms(né plné).A teď si to převeďte do toho trapného nasazení 2m průměru někde v zástavbě do 10m nad zemí ,dle zákona dáno . A v zimě když je venku ta bílá tma je obvykle bezvětří a vy na rozběh té vrtulky budete potřebovat kolem 4ms a pro plný výkon 10ms a to je fičák a stále se tady bavíme o ustáleném větru,nikoli poryvech.
Centrála se dá rekuperovat jedině s oběhem chladiva v ní,ochlazovat jen výfuk je cesta do pekelného zasazení toho výfuku v místě rekuperace.

[PavelR]

tak nějak jsem si to o tom větru myslel. Raději víc litia za ty prachy na větrník.

[janbenes]

Takže doporučujete udělat v domě současně rozvod na 48VDC in 230VAC? Je na to nějaký standard nebo norma?

Díval jsem se na spotřebu těch invertorů. Ty lepší berou naprázdno prý kolem 10W. Lednička na 48V má spotřebu kolem 50-70W, protože se moc nedělají. Zato se dá koupit super standardní lednice na 230V energetické třídy A+++, která má 20W. To znamená, že se spíš vyplatí lednice na 230V i s trvale zapnutým měničem.

Taky jsem viděl měniče, které monitorují napětí baterie a umí samy zapnout/vypnout elektrocentrálu, která tu baterii dobije. Má s tím někdo zkušenosti?

Díky, Honza