Odvětrání místnosti

Souhrn tématu

Při instalaci LFP4 baterií v temperovaném zahradním domku o objemu 45 m3 je klíčové zajistit nucené odvětrání v protilehlých rozích s automatickým spuštěním ventilátorů při zvýšené teplotě. Doporučuje se zvážit průtok vzduchu a velikost ventilátorů tak, aby efektivně odváděly toxické plyny vznikající při zahoření článků. Alternativou jsou bezkartáčové motory z dronů s vysokým průtokem vzduchu a nižším rizikem vznícení, případně odvedení plynů mimo objekt pomocí odvětrávacího potrubí.
XKrement
Příspěvky: 263
Registrován: ned led 28, 2024 10:13 am
Reputace:11
Lokalita: Nošovice

Odvětrání místnosti

Příspěvek od XKrement »

Zdar
Párkrát se to tu řešilo/zmínilo. V případě "zahoření" LFP4 článků vzniká výbušný toxický dým. Baterie budu mít v zatepleném temperovaném zahradním domku. Domek bude mít rozměr 3x6x2,5m. Tedy asi 45 m3. Chtěl bych udělat v protilehlých rozích nucené větrání. Pokud by se na článcích objevila zvýšená teplota, automatika otevře klapky a rozběhnou se ventilátory naplno.
Tak nějak tuším, že ventilátory(asi v obou protilehlých rozích) by měly mít nějaký průtok za minutu. Od toho se odvíjí i průměr těchto ventilátorů.

Otázky.
Dát jen jeden ventilátor na vtažnou díru? Vycházím z toho, že pokud by šel dým přes odtažný ventilátor, ten by mohl způsobit výbuch.

Jak rychlou výměnu vzduchu zajistit? Kolik m3/min.?

děkuji
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 4281
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace:985
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10650
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od TomHC »

Ak to podchytíš včas, tak tam ešte nebude taká koncentrácia, ktorá by viedla k výbuchu.
Hlavný spotrebič: VW ID.4 | 2x MUST PH1800 5.5kW + GWL-SUN2000, 11 kWp V+J+Z | 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A | SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT... | HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485).
Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
XKrement
Příspěvky: 263
Registrován: ned led 28, 2024 10:13 am
Reputace:11
Lokalita: Nošovice

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od XKrement »

Ten vývin kouře je docela rychlý. A teoreticky může "chytat" jeden článek od druhého. Do 20min může být všech 16 článků vykouřených.Koncentrace tam může být značná.
Štěstí i problém je, že těchto případů je na celém světě zdokumentováno jen několik.
pibi
Příspěvky: 1813
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Reputace:432
Lokalita: Východně od Třince
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16000
Kapacita baterie [kWh]: 44
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od pibi »

U ventilátoru s indukčním motorem je asi možnost, že zapálí plyny minimální, ATEX ventilátory jsou nesmyslně drahé. Pokud použiješ nějaký větší, třeba 250mm, 1000m3/h https://www.ventilatory.cz/potrubni-ven ... -mm-x11376 , tak vymění vzduch v místnosti za 2,5 minuty, to by snad mohlo stačit.
9,2kWp JV 45°, 4,6kWp JZ 45°, 2,3kWp JV 90°, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah + 16x300Ah LiFePO4 + 3xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 4281
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace:985
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10650
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od TomHC »

Ak budeš merať teplotu v boxe a stúpne povedzme nad 50°C, tak máš hafo času zapnúť ventiláciu.
Hlavný spotrebič: VW ID.4 | 2x MUST PH1800 5.5kW + GWL-SUN2000, 11 kWp V+J+Z | 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A | SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT... | HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485).
Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
leoshavla
Příspěvky: 739
Registrován: stř bře 23, 2022 7:43 am
Reputace:97

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od leoshavla »

Nebude jednodušší otevřít nějakým servem okno, dveře, teda pokud to ten domek má.
1. Jih 300Wp, J-Z otočný 300Wp, 12V Carspa 1500W, 2x MPPT Victron 100/20, Lifepo4 105+135Ah :)
2. JZ 8 kWp sklon 15st.solárni přístřešek stř. krytina 18x JA Solar Bifacial , 2x Multiplus 5000, 2x MPPT Victron 150/85, vyhřívaný bat.box 16x Lifepo4 LF304Ah JKBMS 200A V15, Cerbo GX, SmartShunt 300A :D
Antrac1t
Příspěvky: 657
Registrován: ned čer 26, 2022 3:33 pm
Reputace:122
Lokalita: Znojemsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5500
Kapacita baterie [kWh]: 26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od Antrac1t »

TomHC píše: pon říj 12, 2026 9:41 am
Ak budeš merať teplotu v boxe a stúpne povedzme nad 50°C, tak máš hafo času zapnúť ventiláciu.
50°C ... a za 10min
fine.png
fine.png (356.64 KiB) Zobrazeno 334 x
string1 - 5.5kwp 2S6P - 460wp | 3x Multiplus ii 3000VA 1F systém | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS, Lifepo4 310AH 48V + Seplos BMS
Brumla
Příspěvky: 253
Registrován: ned kvě 22, 2011 6:05 pm
Reputace:17
Lokalita: Beroun
Výkon panelů [Wp]: 13900
Kapacita baterie [kWh]: 51
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Beroun

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od Brumla »

Myslím,, že je lepší ventilátor s klapkou, spouštěný termostatem pod stropem a přívod vzduchu u podlahy... výměna vzduchu probíhá neustále a pak stačí 70 až 100 kubíků hodinový.
XKrement
Příspěvky: 263
Registrován: ned led 28, 2024 10:13 am
Reputace:11
Lokalita: Nošovice

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od XKrement »

Článek může získávat vnitřní zkrat buď pomalu, kdy jehličky postupně prorůstají separátor, nebo z nějakého důvodu docela rychle. V tom prvním případě si časem všimne systém, že je kapacita nějaká menší, nebo se článek rychleji vybíjí. V tom druhém případě není čas na reakci. Pro tento případ je dobré mít nějaké odvětrání.

Okno bouda mít nebude. Dveře budou na zámek. To servo otevře tu klapku.

100 m3/hod. - To je cca objem boudy za 30min. Je otázka, jak rychle bude TR přeskakovat na další články. Kolik plynů jeden vyvine? Jaká koncentrace je výbušná.
Kdosi v jakémsi vláknu zmínil mít baterie v plechové skříni a tuto mít u stěny. A v případě TR odsávat skříň rovnou ven. Na druhou stranu, ten uzavřený prostor skříně zapříčiní rychlejší nahuštění plynů na výbušnou mez.

Ten potrubní ventilátor z odkazu - osadit jeden? A nechat proudit vzduch dovnitř, nebo přes něj ven? Nebo mít ty ventilátory 2 na vtah i odtah? Možná zbytečné. Jestliže by byla ze skříně klapka směrem ven, a u paty boudy by byl ventilátor nasměrován dovnitř, pak by zapálení plynů bylo omezeno takřka na nulu.

Ještě mě napadla jedna věc. Ty články si poskládám do takové krabice z alibaby. https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 76e9Uq9NY5 . Budou ležet 2 na regálu. Vyvrtat dozadu otvor boxu otvor a napojit na nějakou aluflex hadici o průměru 20cm. Spojit přes "kalhoty" a na ten ventilátor s klapkou a síťkou proti hmyzu.
Přílohy
Výběr_097.png
Výběr_097.png (186.94 KiB) Zobrazeno 301 x
rva
Příspěvky: 5193
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace:1038
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 76
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od rva »

Pokud chceš experimentovat, tak na to můžeš jít naopak. Každá hořlavá směs má spodní a horní koncentaci výbušnosti. Z lifepo4 to je snad když je této směsi ve vzduchu 5-30%. Pokud bude koncentrace vyšší, nebouchne to. A když to máš v uzavřené bedně, tak ta koncentrace v ní bude velmi rychle větší než je horní mez výbušosti. Pak by třeba stačilo od ní vyvést chobot, kterým by se vzniklé plyny odvedly mimo objekt.
_______________________________________________________________________
FV: 43 kWp,
Baterie: LiFePO4 76 kWh,
Kombinované měniče/regulátory: 3x Isolar SM II (5 kW, 100 A, 450 V) + Isolar SMG II (6.2 kW, 120 A, 500 V)
Mppt regulátory: EPSolar ET6415N (60 A/150 V) + EASun ICharger 48100 (100 A / 150 V)
leoshavla
Příspěvky: 739
Registrován: stř bře 23, 2022 7:43 am
Reputace:97

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od leoshavla »

A to budeš vyhřívat celý domek, nebo jen akubox?
1. Jih 300Wp, J-Z otočný 300Wp, 12V Carspa 1500W, 2x MPPT Victron 100/20, Lifepo4 105+135Ah :)
2. JZ 8 kWp sklon 15st.solárni přístřešek stř. krytina 18x JA Solar Bifacial , 2x Multiplus 5000, 2x MPPT Victron 150/85, vyhřívaný bat.box 16x Lifepo4 LF304Ah JKBMS 200A V15, Cerbo GX, SmartShunt 300A :D
XKrement
Příspěvky: 263
Registrován: ned led 28, 2024 10:13 am
Reputace:11
Lokalita: Nošovice

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od XKrement »

Ještě nevím, jak výkonné vyhřívadlo bude v akuboxu. Jak velké venkovní mrazy zvládne. Podle toho bych vyhříval i uvnitř. Akubox mám v plánu obalit polystyrenem, pokud by to bylo na hraně. V boudě však budu mít elektrokolo a nevím, jak moc je ta baterie zvědavá na mráz. Ještě to nemám, tak jsem to nezjišťoval.
Bouda bude mít 4cm PIR zateplení.
Atman
Příspěvky: 530
Registrován: ned čer 20, 2021 10:09 am
Reputace:61
Lokalita: Śenkvice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16100
Kapacita baterie [kWh]: 43
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Šenkvice - Slovensko

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od Atman »

Tepelné straty akuboxu ti ľahko vypočíta AI, len zadáš čo chceš, popíšeš to a je. Je to pár desiatok watov ak máš napr 4cm polystyrén, na rozdiel od celého domčeku.
spolu 16,1kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°, bifaciálna pergola 4,6 kWp 9°
Victron Easysolar 5000/48V + Multiplus 2 6k5 iba na vyťažovanie TUV, ÚK, bazén + ďalší Easun 6kW záloha a príprava na nabíjanie elektromobilu.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, 2x Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/840Ah - 43kWh -3x16x 280Ah spolu na Victron Smartshunte.
Uživatelský avatar
betmen
Příspěvky: 1052
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Reputace:189
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 9400
Kapacita baterie [kWh]: 20
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od betmen »

teoretická uvaha:
co skusit na odvetranie/pumpovanie pouzit bezkartacovy motor urceny pre drony aj s dakou 3 listovou vrtulou do potrubia?
sice medium obteka priamo vinutie aby sa chladilo, ale motor neiskri, takze ak nenastane skrat vinutia nema co dat podnet na zapalenie zmesi.
tocky vedia mat poriadne a tym padom aj prietok vzduchu.
stacionárny dom :
2kWp - Siton210, 2x 100L Drazice
7,3kWp (JV - 3,7kWp, J - 1,2kWp, SZ - 2,4kWp) - Must PV1800 VHM 5548, Calb - 2ks 16 x 180Ah
pojazdný dom:
120Wp + 12V, 200Ah LiFePo
prenosná elektráreň:
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 60Ah LiFePo + 75Ah olovo
leoshavla
Příspěvky: 739
Registrován: stř bře 23, 2022 7:43 am
Reputace:97

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od leoshavla »

To by asi šlo, to by byl pěkný tah👍 ale čím to spouštět a ovládat 🤔
1. Jih 300Wp, J-Z otočný 300Wp, 12V Carspa 1500W, 2x MPPT Victron 100/20, Lifepo4 105+135Ah :)
2. JZ 8 kWp sklon 15st.solárni přístřešek stř. krytina 18x JA Solar Bifacial , 2x Multiplus 5000, 2x MPPT Victron 150/85, vyhřívaný bat.box 16x Lifepo4 LF304Ah JKBMS 200A V15, Cerbo GX, SmartShunt 300A :D
Uživatelský avatar
betmen
Příspěvky: 1052
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Reputace:189
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 9400
Kapacita baterie [kWh]: 20
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od betmen »

BLDC dronu napaja ESC kontroler (odporucam aspon na 20-30A) a ESC vies ovladat cez PWM z obycajneho ESP32. podmienit spustenie termistorom, ds18b20, snímačom ovzdusia, automatizaciou...
stacionárny dom :
2kWp - Siton210, 2x 100L Drazice
7,3kWp (JV - 3,7kWp, J - 1,2kWp, SZ - 2,4kWp) - Must PV1800 VHM 5548, Calb - 2ks 16 x 180Ah
pojazdný dom:
120Wp + 12V, 200Ah LiFePo
prenosná elektráreň:
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 60Ah LiFePo + 75Ah olovo
Kajap
Příspěvky: 939
Registrován: pon črc 21, 2025 11:13 am
Reputace:17
Lokalita: Okoli

Re: Odvětrání místnosti

Příspěvek od Kajap »

XKrement píše: pon říj 12, 2026 11:14 am
Článek může získávat vnitřní zkrat buď pomalu, kdy jehličky postupně prorůstají separátor, nebo z nějakého důvodu docela rychle. V tom prvním případě si časem všimne systém, že je kapacita nějaká menší, nebo se článek rychleji vybíjí. V tom druhém případě není čas na reakci. Pro tento případ je dobré mít nějaké odvětrání.

Okno bouda mít nebude. Dveře budou na zámek. To servo otevře tu klapku.

100 m3/hod. - To je cca objem boudy za 30min. Je otázka, jak rychle bude TR přeskakovat na další články. Kolik plynů jeden vyvine? Jaká koncentrace je výbušná.
Kdosi v jakémsi vláknu zmínil mít baterie v plechové skříni a tuto mít u stěny. A v případě TR odsávat skříň rovnou ven. Na druhou stranu, ten uzavřený prostor skříně zapříčiní rychlejší nahuštění plynů na výbušnou mez.

Ten potrubní ventilátor z odkazu - osadit jeden? A nechat proudit vzduch dovnitř, nebo přes něj ven? Nebo mít ty ventilátory 2 na vtah i odtah? Možná zbytečné. Jestliže by byla ze skříně klapka směrem ven, a u paty boudy by byl ventilátor nasměrován dovnitř, pak by zapálení plynů bylo omezeno takřka na nulu.

Ještě mě napadla jedna věc. Ty články si poskládám do takové krabice z alibaby. https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 76e9Uq9NY5 . Budou ležet 2 na regálu. Vyvrtat dozadu otvor boxu otvor a napojit na nějakou aluflex hadici o průměru 20cm. Spojit přes "kalhoty" a na ten ventilátor s klapkou a síťkou proti hmyzu.
Některé tyto boxy mají díru a větráček a i hasicí patrony

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot]