Nechtěné přetoky do sítě

Souhrn tématu

Diskuze se věnuje problému nechtěných přetoků do elektrické sítě při provozu solárních elektráren s měničem GoodWe 10ET. Uživatelé sdílejí zkušenosti s krátkodobými přetoky, nastavením zero-export režimu a regulací fází. Dále je vysvětlen princip obchodního vyrovnávání odchylek na trhu s elektřinou a jeho dopad na provozovatele OZE.
Kajap
Příspěvky: 402
Registrován: pon črc 21, 2025 11:13 am
Reputace:0
Lokalita: Okoli

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Kajap »

No jo no. Mikrozdroj je až do 10 kW

Je přehled dodavatelů kolik Kc za odpovědnost chteji?
Valdano
Příspěvky: 2217
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace:295
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Valdano »

Pokud vím tak v České republice zatím neexistuje žádný oficiální seznam nebo srovnávač, který by uceleně mapoval a porovnával měsíční poplatky jednotlivých dodavatelů za převzetí odpovědnosti za odchylku u mikrozdrojů. Pravděpodobným důvodem je skutečnost, že tato povinnost vychází z relativně nedávné novelizované energetické legislativy. Vzhledem k tomu, že jde o plně neregulovanou (tržní) cenu, pro kterou stát ani ERÚ žádný oficiální přehled nevede a dodavatelé si ceny určují sami v rámci svých ceníků tak jediné co mohu doporučit je buď nahlédnout do ceníků jednotlivých dodavatelů a nebo je prostě přímo oslovit s dotazem ohledně výše zmíněného poplatku.

I v případě balkonovky bez přetoků a s nulovým rezervovaným výkonem současná legislativa vyžaduje, aby měl provozovatel výrobní EAN kód a k němu sjednanou smlouvu o převzetí odpovědnosti za případnou odchylku.

Někteří dodavatelé mohou nabízet svým stávajícím odběratelům, kteří od nich berou i silovou elektřinu pro spotřebu, že odpovědnost za odchylku pro výrobní EAN převezmou zdarma nebo jako součást stávajícího paušálu za odběrné místo.

Jen pro zajímavost níže k tomu uvádím vyjádření od AI, ale nevím nakolik se tomu dá věřit tj. asi nejlépe uděláte když se na to budete informovat přímo u jednotlivých dodavatelů.

ČEZ: 0 Kč/měsíc pro zákazníky, kteří s ním mají uzavřenou smlouvu na výkup přebytků.
PRE: 0 Kč/měsíc za převzetí odpovědnosti za odchylku, pokud odebíráte elektřinu a využíváte jejich solární produkty.
E.ON: 69 Kč/měsíc bez DPH (cca 83 Kč s DPH) – např. u produktu určeného pro FVE bez přetoků.
Electree: 180 Kč/měsíc bez DPH (cca 218 Kč s DPH) pro mikrozdroje do 15 kWp.
Innogy: Zpoplatněno formou přirážky k výkupní ceně elektřiny (cca 453 až 562 Kč/MWh).
Zdenek Vojc
Příspěvky: 153
Registrován: sob pro 19, 2020 11:47 am
Reputace:5
Lokalita: ČBudějovice
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 15500
Kapacita baterie [kWh]: 14,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Zdenek Vojc »

Ahoj,

navazuji k přetokům u měniče GoodWe ET10. To, že tenhle měnič v určitých situacích drobné přetoky prostě dělá, už víceméně beru jako fakt.

Zkoušel jsem proto jít cestou legální registrace malého zdroje / mikrozdroje do 800 W s nulovým rezervovaným výkonem. Narazil jsem ale na podmínky, kterým úplně nerozumím. Konkrétně bych musel uzavřít smlouvu s obchodníkem na převzetí odpovědnosti za odchylku, což by mě stálo cca 83 Kč měsíčně.

A tady mi to celé začíná připadat zvláštní. U tzv. balkonovky nebo obecně malého zdroje je taková měsíční platba podle mě ekonomický nesmysl, zvlášť pokud jde jen o krytí občasných drobných technických přetoků.

Chápu správně, že pokud dodržím limity, tedy například max. 300 W v 15minutovém intervalu a celkově do 30 kWh v registru 2.8.0, tak jsem z pohledu distributora v pořádku?
Přesto i při dodržení těchto limitů musím mít sjednanou smlouvu s obchodníkem na odpovědnost za odchylku, je fakt dle "zákona". Takže problém je že ji nemám, nebo že budu platit pokuty i za přetoky v limitu?
EGD balkonovka - distribuce
EON převzetí odpovědnosti - obchodník

Jinými slovy: k čemu přesně ta smlouva v případě mikrozdroje s nulovým rezervovaným výkonem slouží? Je to něco jako „povinné ručení“, které musím mít bez ohledu na skutečné přetoky, nebo by se sankce řešila až při překročení povolených limitů? A pokud bych limit překročil, „zamázla“ by to právě ta smlouva s obchodníkem, nebo je to úplně jiný mechanismus?

Původně jsem si myslel, že u takto malého zdroje stačí technická registrace u distributora, aby o zdroji věděl hlavně z důvodu bezpečnosti a provozu sítě, a pokud dodržím stanovené limity, je vše v pořádku.

Druhá věc, kvůli které to celé řeším, je zimní provoz. V zimě jsem občas on-grid a vznikají mi přetoky hlavně proto, že potřebuji jednou za čas dobít baterii na 100 %. U GoodWe ET10 mám známý problém s výpočtem SOC – když baterie delší dobu nejde na plné nabití, SOC se začne chovat divně, neroste nebo neklesá správně a někdy pomůže až restart měniče. Proto se snažím baterii aspoň jednou týdně dotlačit na 100 %, aby se BMS / měnič srovnaly.

Ideální by pro mě bylo umět baterii jednou za čas dobít mimo měnič, bez toho, abych kvůli tomu musel řešit on-grid režim a nechtěné přetoky. Máte někdo prakticky vyzkoušené, jak to udělat bezpečně a rozumně?

Zkoušel jsem provizorně udělat usměrňovač přes trafo – v podstatě „na hulváta“ jen můstek – a připojit to místo stringu. Dobré výsledky to ale nemělo, takže tuhle cestu nechci brát jako řešení.

Máte někdo zkušenost s externím dobíjením baterie u GoodWe / vysokonapěťové baterie, případně s nějakým bezpečným DC zdrojem, který by se dal použít tak, aby se měnič a BMS nechovaly nestandardně?
pave69
Příspěvky: 216
Registrován: ned čer 26, 2022 9:27 pm
Reputace:34
Lokalita: Brno
Výkon panelů [Wp]: 9,9
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od pave69 »

Podle mne by to bylo zbytečně složité, stačí na zimu omezit vybití baterky třeba na 50% SOC, klidně celou zimu takhle přežije.
A druhá věc, připojit GW na 2 hodiny online a dát na tu dobu nabíjení baterky určitě nevygeneruje přetoky, co by stály za řeč. Obojí se dá řešit přes HA, není nutná ruční práce.
Zdenek Vojc
Příspěvky: 153
Registrován: sob pro 19, 2020 11:47 am
Reputace:5
Lokalita: ČBudějovice
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 15500
Kapacita baterie [kWh]: 14,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Zdenek Vojc »

Ano v zime mam nastaveno 50 a vice procent, pod timto limitem se prepina na grid a GW je jen ve vlastni spotrebe. To ale za nekolil dnu vycucne a je treba dobit. V HA je mozne menit rezim GW ? Delam to pres ten power master nebo jak se ted jmenuje.
Kajap
Příspěvky: 402
Registrován: pon črc 21, 2025 11:13 am
Reputace:0
Lokalita: Okoli

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Kajap »

Zdenek Vojc píše: sob čer 27, 2026 9:06 am
Ahoj,

navazuji k přetokům u měniče GoodWe ET10. To, že tenhle měnič v určitých situacích drobné přetoky prostě dělá, už víceméně beru jako fakt.

Zkoušel jsem proto jít cestou legální registrace malého zdroje / mikrozdroje do 800 W s nulovým rezervovaným výkonem. Narazil jsem ale na podmínky, kterým úplně nerozumím. Konkrétně bych musel uzavřít smlouvu s obchodníkem na převzetí odpovědnosti za odchylku, což by mě stálo cca 83 Kč měsíčně.

A tady mi to celé začíná připadat zvláštní. U tzv. balkonovky nebo obecně malého zdroje je taková měsíční platba podle mě ekonomický nesmysl, zvlášť pokud jde jen o krytí občasných drobných technických přetoků.
Už jsem ti na to odpovídal, buďto si najdeš dodavatele který to neúčtuje, myslím že to bylo třeba PPAS a/nebo PRE?

A mimo ČEZ oni ani nejsou aktivní s tím druhým takže ti ho nepřidělí a myslím že ani tu odchylku nemusíš řešit??? jenom ČEZ s tím prudil - ale to si o věř stačí si tam zavolat někam ani jsi neřekl jakeho máš dodavatele…

Kdybys byl u ČEZu, nevím jak tvůj dodavatel dává elektroměry ale ty staré 312, 314 z Trutnova…

Ty první starý x12 načítají přetoky i do spotřeby i do produkce současně takže je ještě zaplatíš. Ty x14 (nahrazují ty staré x12) už snad ne do spotřeby (neověřoval jsem) takže je neplatíš a vyhmátnou tak by ti měli dát výzvu u ČEZu a to potrvá roky a ta pokuta myslím že šla pouze na jediného člověka - asi prostě ani po výzvě s tím nic neudělal, takže tam bych se toho potoku tak nějak zatím nebál pokud by byl do nějakého rozumného limitu pár kW. To ti ostatně může vyrobit i elektromotor od brusky třeba když jim vypne síť ;-))
Valdano
Příspěvky: 2217
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace:295
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Valdano »

Kajap píše:
nevím jak tvůj dodavatel dává elektroměry ale ty staré 312, 314 z Trutnova…
Dodavatel elektroměry nedává ani nevyměňuje. To je věcí výhradně jen distributora. Dodavatel je ten s kým máte smlouvu o dodávce elektřiny a ten je volitelný, ale elektroměry nezajišťuje. Elektroměry zajišťuje distributor a toho si zvolit nemůžete (leda se přestěhovat na jiné distribuční území). Distributor je pevně daný místem připojení, které vždy spadá do příslušného distribučního území. Zdeněk Vojc má podle popisu dodavatele EON a dle uvedené lokality České Budějovice je na distribučním území EGD Distribuce. Takže elektroměr má od EGD Distribuce.
Valdano
Příspěvky: 2217
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace:295
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Valdano »

Zdenek Vojc píše: sob čer 27, 2026 9:06 am
Jinými slovy: k čemu přesně ta smlouva v případě mikrozdroje s nulovým rezervovaným výkonem slouží? Je to něco jako „povinné ručení“, které musím mít bez ohledu na skutečné přetoky...
Přesně tak to je. I když žádné přetoky mít nebudete tak můžete být postižen za nesplnění této povinnosti.

Pokud jste nebo budete oficiálně připojen tak se na mikrozdroj s nulovým rezervovaným výkonem vztahují povolené limity 300W ve čtvrthodině a max. 30kWh/měsíc. Pokud nejsou překročeny v daném měsíci oba limity současně tak žádné sankce nehrozí. Pokud váš současný elektroměr není online pak dokud vám ho nevymění za online (což dříve nebo později stejně nastane) tak se zatím přetoků nemusíte bát vůbec nicméně i bez přetoků může přijít postih za nesplnění výše zmíněné povinnosti.
Naposledy upravil(a) Valdano dne ned čer 28, 2026 12:43 am, celkem upraveno 2 x.
Kajap
Příspěvky: 402
Registrován: pon črc 21, 2025 11:13 am
Reputace:0
Lokalita: Okoli

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Kajap »

Správně distributor, všichni to pochopili 👍🏼

EGD dává asi
* Iskraemeco AM550
* Landis+Gyr E360
Kajap
Příspěvky: 402
Registrován: pon črc 21, 2025 11:13 am
Reputace:0
Lokalita: Okoli

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Kajap »

To je pořád samé: může přijít postih, hele, známe kolik dva případy postihu? Kdy ti lidi nejspíš dělali schválnosti, tak dostali postih, ale běžnému člověku s balkonovou nehlášenou s 3000-800Wp asi postih nepřijde, protože to po prvním nebo druhém varování vyřeší, co myslíš …
Valdano
Příspěvky: 2217
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace:295
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Valdano »

Nejde o postihy, ale o atmosféru, která okolo balkonovek dlouhodobě panuje a ta rozhodně není růžová zejména ne na distribučním území ČEZ Distribuce, které je největší. Mimo jiné i díky tomu je o balkonovky jen mizivý zájem a je jich napříč celým Českem naprosté minimum, a to i na distribučních územích jiných distributorů a tomu pak logicky odpovídá i naprosté minimum jakýchkoli incidentů. Navíc zdaleka ne každý se případnou tahanicí s ČEZ Distribuce pochlubí někde ve veřejné diskusi. Takže je zcela logické, že se na veřejnost dostane jen naprosté minimum z minima informací k tomuto tématu. Boom balkonovek v Česku teprve přijde za předpokladu, že projdou ta ustanovení jak jsou nyní navržena, ale pokud ne tak to zůstane dál spíš jen raritou.

Připomínám, že v tomto tématu tazateli vůbec nejde o balkonovku, ale o celkem výkonný mikrozdroj s 3F měničem 10kVA a v panelech má 15,5kWp.
U takového mikrozdroje EG.D chytrý elektroměr rozhodně už nyní osazuje a jak píše tazatel v úvodu už mu ho i osadili. ;)
Valdano
Příspěvky: 2217
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace:295
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Valdano »

Zdenek Vojc píše: stř čer 24, 2026 3:01 pm
Po instalaci chytrého elektroměru jsem ale zjistil, že při grid-on režimu vznikají dost velké krátkodobé přetoky...
V tom případě si to hlídejte a jak už zde bylo zmíněno udělejte opatření abyste nepřekročil technologické limity. Pokud byste je překročil tak ČEZ žádné předběžné upozornění aktuálně neposílá a až vám pošle upozornění tak už vám rovnou za zúčtovací období i naúčtuje poplatky za překročení. Nejedná se o správní řízení, ale o poplatek, který je stanoven cenovým rozhodnutím ERÚ za překročení limitu 300W ve čtvrthodině a současně 30kWh za měsíc a ČEZ ho při překročení zmíněných limitů v současnosti automaticky uplatňuje.

V současnosti platí Cenový výměr ERÚ č.13/2025 a v něm viz bod 4.38.3 kde je pro hladinu NN stanovena cena 1131 Kč/kW/měsíc. Cena za překročení rezervovaného výkonu je vztažena na maximální hodnotu čtvrthodinového elektrického výkonu dodaného do distribuční soustavy v každém kalendářním měsíci v rámci zúčtovacího období. Překročení rezervovaného výkonu podle bodu (4.38.3) se vyhodnocuje s přesností na W.

Následující je jen příklad. Pokud byste v současnosti pustil v jednom kalendářním měsíci do DS činný výkon 10kW po dobu více než 3 hodiny tak budou překročeny oba limity tj. jak limit výkonu 300W ve čtvrthodině tak i limit celkové dodávky 30kWh za měsíc a poplatek za přetoky v tom kalendářním měsíci by činil

10 x 1131 = 11310Kč.

Pokud by činný výkon do DS ve výši 10kW trval celkově během kalendářního měsíce méně než 3 hodiny tak sice bude překročen limit výkonu 300W ve čtvrthodině, ale současně nebude překročen limit celkové dodávky 30 kWh a v takovém případě by to za ten kalendářní měsíc bylo bez poplatku za přetoky.

Sledujte stav přetoků do DS v rámci měsíce a pokud se suma přetoků za kalendářní měsíc bude nebezpečně blížit k hranici 30kWh tak budete muset učinit opatření, aby k tomu nedocházelo tj. provozovat měnič v takovém ostrovní režimu, při kterém k takovým přetokům nebude docházet.
Valdano
Příspěvky: 2217
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace:295
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Valdano »

Oprava. Vy nemáte ČEZ, ale EG.D Distribuce, ale i tam platí výše zmíněné limity a i EG.D Distribuce za překročení účtuje poplatky pokud nebudete mít sjednáno převzetí odpovědnosti za odchylku.
Kajap
Příspěvky: 402
Registrován: pon črc 21, 2025 11:13 am
Reputace:0
Lokalita: Okoli

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Kajap »

Není jednodušší si sjednat prodej do sítě?
Valdano
Příspěvky: 2217
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace:295
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Valdano »

Kajap píše: ned čer 28, 2026 9:51 pm
Není jednodušší si sjednat prodej do sítě?
Až tak jednoduché to pro něj zřejmě nebude, pokud šel cestou připojení mikrozdroje do 800 W s nulovým rezervovaným výkonem.
Zdenek Vojc píše: sob čer 27, 2026 9:06 am
Zkoušel jsem proto jít cestou legální registrace malého zdroje / mikrozdroje do 800 W s nulovým rezervovaným výkonem. Narazil jsem...
Primární problém je v tom, že jste se to snažil obejít a namísto toho, aby jste si sjednal standardní připojení s možností dodávky přebytků do DS tak jste šel cestou připojení mikrozdroje do 800 W s nulovým rezervovaným výkonem, u kterého ovšem EG.D Distribuce nikdy nepovoluje dodávku do DS jak je ostatně uvedeno přímo na webu EG.D.

Lepší bude sjednat prodej přebytků do DS jak zmiňuje Kajap, ale k tomu budete muset nejprve sjednat s EG.D Distribuce standardní připojení s definovaným výkonem zdroje 10kW, který v reálu máte a u kterého Vám prodej přebytků EG.D Distribuce povolí a pak budete mít rezervovaný výkon 10kW z hlediska možné dodávky do DS. Pak se nemusíte obávat přetoků, protože i kdybyste to maximum posílal do DS tak se nic neděje a maximálně v době záporných výkupních cen něco zaplatíte za dodávku dle smlouvy o výkupu, ale nebudou to až takové pálky jako v případě nepovolených přetoků.

Součástí smlouvy s vaším dodavatelem tj. EONem o výkupu přebytků pak bude i převzetí odpovědnosti za odchylku nad rezervovaný výkon 10kW. Je možné, že EON v případě smlouvy o výkupu přebytků pravděpodobně upustí od toho poplatku ohledně převzetí odpovědnosti za odchylku. Pokud ne v takovém případě byste musel za účelem nulového poplatku k převzetí odpovědnosti za odchylku změnit dodavatele např. na PRE, který má tento poplatek nulový ovšem za podmínek, že s ním budete mít sjednanou smlouvu o odběru elektřiny, ale raději se na to předem poptejte u PRE.
Zdenek Vojc
Příspěvky: 153
Registrován: sob pro 19, 2020 11:47 am
Reputace:5
Lokalita: ČBudějovice
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 15500
Kapacita baterie [kWh]: 14,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Zdenek Vojc »

Díky za reakce, zkusím to ještě trochu rozdělit.

První rovina je technická / distribuční: smlouva s distributorem o připojení mikrozdroje s nulovým rezervovaným výkonem. Chápu to tak, že u tohoto režimu nemám povolenou běžnou dodávku do sítě, pouze jsou tolerované krátkodobé technologické přetoky dané reakcí regulace. Zároveň se pro vyhodnocení překročení nulového rezervovaného výkonu řeší hranice 300 W ve čtvrthodině a současně 30 kWh dodané energie za měsíc.

Tady mi to dává smysl. Pokud oba limity současně nepřekročím, neměl by být účtován poplatek za překročení rezervovaného výkonu. Pokud je překročím, pak mě zajímá praktický mechanismus: kdo to přesně vyhodnotí a kdo mi případně pošle fakturu? Distributor, obchodník, nebo se to nějak propíše přes OTE?

Druhá rovina je ale odpovědnost za odchylku. A to je vlastně jádro mého dotazu. Chápu správně, že smlouva s obchodníkem / subjektem zúčtování není „pojistka proti přetokům“ a nezamázne překročení limitu 300 W / 30 kWh, ale je to samostatná legislativní povinnost navázaná na dodávkový/výrobní EAN? Tedy něco, co musím mít sjednané i tehdy, když mám rezervovaný výkon 0 kW a reálně žádnou elektřinu prodávat nechci?

Pokud ano, pak mi ekonomicky i logicky vadí hlavně smysl té povinnosti u malého nebo nulového přetoku. Nejde jen o těch cca 83 Kč měsíčně, i když u balkonovky nebo mikrozdroje bez prodeje je to ekonomicky dost nesmyslné. Spíš se ptám: jaký konkrétní problém ta smlouva v tomto režimu řeší, když se stejně nesmí dodávat do sítě nad povolené limity a případné překročení řeší distributor přes poplatek za překročení rezervovaného výkonu?

A ještě jedna praktická věc k měření. Mám sice osazený chytrý elektroměr a distributor ho umí číst denně / po čtvrthodinách, ale administrativně nejsem v režimu, kde bych měl výrobní/dodávkový EAN a průběhové výrobní vyhodnocování. Nejsem v C1 kvůli spotřebě nad 6 MWh ani kvůli oficiálně připojené výrobně; elektroměr mám zřejmě proto, že se prostě postupně mění měřidla. Tím pádem mě zajímá, kdy a kudy se data o případných přetocích vůbec dostanou k tomu, kdo má účtovat překročení nebo řešit odchylku.

Jinými slovy: pokud nic neregistruji, jsem dál běžné odběrné místo se smart elektroměrem. Distributor technicky data může mít, ale není mi jasné, zda a jak se to u takového místa vyhodnocuje jako dodávka výrobny. Pokud ale požádám o připojení mikrozdroje s nulovým rezervovaným výkonem, dostanu dodávkový/výrobní EAN, spadne do toho obchodník / subjekt zúčtování a celý proces začne být formálně viditelný. Pak ale zároveň vznikne měsíční paušál za odpovědnost za odchylku, přestože přetoky nechci prodávat.

Neptám se na to proto, abych hledal cestu, jak něco obcházet. Spíš se snažím pochopit, co je vlastně správný a rozumný postup:

1. Stačí mít smlouvu s distributorem o připojení mikrozdroje s nulovým rezervovaným výkonem a držet se limitů?
2. Nebo je smlouva na odpovědnost za odchylku povinná vždy, jakmile je výrobna oficiálně připojená, i při nulovém rezervovaném výkonu?
3. Pokud je povinná vždy, co přesně kryje v situaci, kdy nemám povolený prodej a přetoky mají být jen technologické?
4. Pokud překročím limit 300 W / 30 kWh, řeší se to poplatkem od distributora za překročení rezervovaného výkonu, nebo přes obchodníka / odchylku?
5. A pokud mám smart elektroměr, ale zatím nemám registrovaný dodávkový EAN, jak se případné přetoky prakticky vyhodnocují?

Varianta standardního prodeje přebytků je samozřejmě čistší z hlediska přetoků, ale to už je podle mě jiný režim. Já primárně nechci vyrábět na prodej do sítě. Řeším jen to, že GoodWe ET10 v některých režimech drobné technické přetoky dělá, a chci pochopit, jestli je rozumnější to formálně připojit jako mikrozdroj s nulovým rezervovaným výkonem, nebo to zatím technicky držet co nejvíc bez přetoků a do registrace se nehnat, dokud mi není jasné, co přesně tím získám a jaké povinnosti tím spustím.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 2559
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace:370
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od JirkaE »

Netuším jak je to v ČR - ale v DE se vyhodnocuje i ta NULA. Tedy jsem registrovaný do 800W a i když to mám teď odpojené, vyrábím nulu a na přetocích nic není. Ať to vyrábí nebo ne - výsledek je prodej bez licence do 800W - nebo tou dodávkou zdarma je fakturačně NULA - ale ta faktura s nulou musí být a existovat - jen se pomalu zvedá natočená položka na elektroměru označená 2.8.0 která pak slouží i k vyhodnocení dalšího rozdílu a případně nadlimitní výroby, což ale s povoleným přetokem do 800W vlastně nehrozí.

U toho Tvého měniče Zdenku by měl jít nastavit záporný offset v aplikaci, to je ta tzv. ,, žárovka třeba 200W " kdy to po připojení k síti neustále něco ze sítě bere a posunuje NULU třeba o 200Watt a zmenší nebo vynuluje ty mikropřetoky a pak zas hned (nejlépe automaticky od sítě odpojit stykačem)

Verze měniče (G2) - nevím jaký máš - to mě poradil kamarád - já nemám ani ahnung - má i generátor vstup, tam se dá na vstup pro generátor ta pravidla ještě líp řídit a nastavit a například automaticky zvednout Ampery ze sítě (z toho ,,generátoru") aby ani ten mikropřetok nevznikal už v moment zvýšeného odběru ze sítě = když nabíjíš baterky.

V reálný moment se pak ten přetok zhoupne právě do nastaveného OFFSETU a do těch nastavených 200W a do baterky a nevznikne žádný mikro přetok.
A jak se to přepne / síť automaticky odepne - když je nabito / již žádný přetok nevznikne.
Porovnání všech 4 stringů a nově i finálový celek s Victron a teploty vody bojlerů 1-3 a už i e-Transit :D :

DC/AC - WATTMETR / Victron / Bojlery / E-Transit / DS

Domovské vlákno : Jirkova FVE
Spirály v bazaru : Spirály 55V - Je tam i ten test;)
Valdano
Příspěvky: 2217
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace:295
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Valdano »

Zdenek Vojc píše:
První rovina je technická / distribuční: smlouva s distributorem o připojení mikrozdroje s nulovým rezervovaným výkonem. Chápu to tak, že u tohoto režimu nemám povolenou běžnou dodávku do sítě, pouze jsou tolerované krátkodobé technologické přetoky dané reakcí regulace. Zároveň se pro vyhodnocení překročení nulového rezervovaného výkonu řeší hranice 300 W ve čtvrthodině a současně 30 kWh dodané energie za měsíc. Tady mi to dává smysl. Pokud oba limity současně nepřekročím, neměl by být účtován poplatek za překročení rezervovaného výkonu.
Přesně tak, ale jen pokud máte sjednánu smlouvu o odpovědnosti za odchylku. Pokud ne pak může být jakýkoli opakovaný nenulový přetok považován za porušení energetického zákona viz dále uvedené.
Zdenek Vojc píše:
Pokud je překročím, pak mě zajímá praktický mechanismus: kdo to přesně vyhodnotí a kdo mi případně pošle fakturu?
Fakturu Vám pošle Váš dodavatel tj. ve vašem případě to bude EON. Tento poplatek sice uvidíte na faktuře od svého obchodníka, ale ten jej pouze vybere a přepošle distributorovi jako regulovanou složku ceny. Obchodník s výší tohoto poplatku nemá nic společného a nemůže ho za vás "převzít" ani vám ho odpustit.
Zdenek Vojc píše:
Druhá rovina je ale odpovědnost za odchylku. A to je vlastně jádro mého dotazu. Chápu správně, že smlouva s obchodníkem / subjektem zúčtování není „pojistka proti přetokům“ a nezamázne překročení limitu 300 W / 30 kWh, ale je to samostatná legislativní povinnost navázaná na dodávkový/výrobní EAN? Tedy něco, co musím mít sjednané i tehdy, když mám rezervovaný výkon 0 kW a reálně žádnou elektřinu prodávat nechci?
Ano viz popis na webu ERÚ viz tento odkaz.
Zdenek Vojc píše:
Pokud ano, pak mi ekonomicky i logicky vadí hlavně smysl té povinnosti u malého nebo nulového přetoku. Nejde jen o těch cca 83 Kč měsíčně, i když u balkonovky nebo mikrozdroje bez prodeje je to ekonomicky dost nesmyslné. Spíš se ptám: jaký konkrétní problém ta smlouva v tomto režimu řeší, když se stejně nesmí dodávat do sítě nad povolené limity a případné překročení řeší distributor přes poplatek za překročení rezervovaného výkonu?
Uzavřením smlouvy o odpovědnosti za odchylku plníte svou zákonnou povinnost, aby vaše případná (byť třeba jen čistě teoretická) dodávka do sítě nebyla klasifikována jako neoprávněná/nezákonná dodávka alias porušení energetického zákona.

Pokud byste smlouvu o odpovědnosti za odchylku neměl (neměl aktivní výrobní EAN s odpovědností za odchylku), hrozilo by vám ze zákona správní řízení a sankce za neoprávněnou dodávku. Distributor by vás vyzval k nápravě a pokud by se překročení opakovalo tak by vám hrozilo správní řízení a pokud byste nereagoval tak v krajním případě až odpojení odběrného místa od DS.

Pokud smlouvu o odpovědnosti za odchylku mít budete tak vám toto nehrozí a jen vám v případě překročení zmíněných limitů naúčtují poplatek za překročení stanovený cenovým rozhodnutím ERÚ.
Zdenek Vojc píše:
Tím pádem mě zajímá, kdy a kudy se data o případných přetocích vůbec dostanou k tomu, kdo má účtovat překročení nebo řešit odchylku.
Celá cesta dat od vašeho domovního elektroměru až ke stolu lidí, kteří vám vystaví fakturu nebo spočítají odchylku, je plně automatizovaná.

Na vašem odběrném místě máte instalovaný chytrý průběhový elektroměr. Tento elektroměr neustále monitoruje síť a každých 15 minut zapíše do své paměti přesný objem energie, který protekl oběma směry (odběr ze sítě i přetok do sítě). Elektroměr data posílá dál automaticky jednou denně. Distributor (ve vašem případě EG.D Distribuce) data z vašeho elektroměru přijme na svých serverech, provede základní kontrolu a okamžitě je přeposílá dál. Data o přetocích a spotřebě putují do OTE (Operátor trhu s elektřinou), což je hlavní mozek českého energetického trhu. Do systému OTE má přístup i váš obchodník (dodavatel elektřiny).

Vyhodnocení

Bez registrace:
Je vyhodnocena každá čtvrthodina v měsíci. Je nalezen opakující se nenulový přetok?
Pokud ano jde o porušení energetického zákona. Výzva k odstranění příčiny, při opakování správní řízení a při nereagování v krajním případě až odpojení odběrného místa od DS.

Registrovaný zdroj, ale bez sjednané smlouvy o odpovědnosti za odchylu:
Je vyhodnocena každá čtvrthodina v měsíci. Je nalezen opakující se nenulový přetok?
Pokud ano jde o porušení energetického zákona. Výzva k odstranění příčiny, při opakování správní řízení a při nereagování v krajním případě až odpojení odběrného místa od DS.

Registrovaný zdroj s nulovým rezervovaným výkonem a sjednaná smlouva o odpovědnosti za odchylu:
1. Je vyhodnocena každá čtvrthodina v měsíci. Je nalezena hodnota vyšší než 300 W?
2. Pokud ano, je vyhodnocen celkový sumář za měsíc. Je celkový přetok vyšší než 30 kWh?
3. Pokud jsou obě podmínky splněny, distributor aplikuje sankční poplatek za nejvyšší naměřenou čtvrthodinovou špičku v daném měsíci.
V případě uplatnění penalizace distributor data naformátuje do datového souboru s měsíčním vyúčtováním distribuce a pošle je vašemu obchodníkovi. Obchodník tyto řádky pouze mechanicky překlopí do vaší finální faktury (kterou dostáváte měsíčně, kvartálně nebo ročně podle vašeho fakturačního cyklu).
Zdenek Vojc píše:
Jinými slovy: pokud nic neregistruji, jsem dál běžné odběrné místo se smart elektroměrem. Distributor technicky data může mít, ale není mi jasné, zda a jak se to u takového místa vyhodnocuje jako dodávka výrobny.
Není podstatné zda něco registrujete nebo ne. Podstatné je, že vaše odměrné místo je díky chytrému elektroměru "pod dohledem" dle výše uvedeného popisu. Pokud nic neregistrujete pak bude opakovaný nenulový přetok i nižší než zmíněné limity vyhodnocen jako porušení energetického zákona alias potenciální připojení zdroje bez registrace vůči distributorovi a bude následovat výzva k nápravě, hrozí správní řízení a při opakování a nereagování hrozí i odpojení odběrného místa od DS.
Zdenek Vojc píše:
Pokud ale požádám o připojení mikrozdroje s nulovým rezervovaným výkonem, dostanu dodávkový/výrobní EAN, spadne do toho obchodník / subjekt zúčtování a celý proces začne být formálně viditelný. Pak ale zároveň vznikne měsíční paušál za odpovědnost za odchylku, přestože přetoky nechci prodávat.
Pokud jen registrujete a nesplníte povinnost sjednat smlouvu o odpovědnosti za odchylku pak bude případný nenulový přetok i nižší než zmíněné limity vyhodnocen jako porušení energetického zákona alias nepovolená dodávka do DS a bude následovat výzva k nápravě, hrozí správní řízení a pokud nebudete reagovat tak v krajním případě až odpojení odběrného místa od DS.

Pokud mikrozdroj registrujete a splníte povinnost sjednat smlouvu o odpovědnosti za odchylku, tak dojde v případě přetoků jen k vyfakturování poplatku za překročení viz už výše uvedené.
Zdenek Vojc píše:
1. Stačí mít smlouvu s distributorem o připojení mikrozdroje s nulovým rezervovaným výkonem a držet se limitů?
2. Nebo je smlouva na odpovědnost za odchylku povinná vždy, jakmile je výrobna oficiálně připojená, i při nulovém rezervovaném výkonu?
Smlouva na odpovědnost za odchylku je povinná vždy i pro mikrozdroj s nulovým rezervovaným výkonem.
Zdenek Vojc píše:
3. Pokud je povinná vždy, co přesně kryje v situaci, kdy nemám povolený prodej a přetoky mají být jen technologické?
Jen bych se opakoval viz už výše uvedený popis rozdílu mezi tím když smlouva na odpovědnost za odchylku je nebo není sjednána.
Zdenek Vojc píše:
4. Pokud překročím limit 300 W / 30 kWh, řeší se to poplatkem od distributora za překročení rezervovaného výkonu, nebo přes obchodníka / odchylku?
Jen bych se opakoval viz už výše uvedený postup.
Zdenek Vojc píše:
5. A pokud mám smart elektroměr, ale zatím nemám registrovaný dodávkový EAN, jak se případné přetoky prakticky vyhodnocují?
To zda máte nebo nemáte dodávkový EAN a k němu smlouvu o odpovědnosti za odchylku souvisí se zákonností/nezákonností a má to vliv z hlediska možných důsledků v případě detekce přetoků viz výše uvedené. Nicméně data ze smart elektroměru i potenciální přetoky jsou vyhodnocovány tak jako tak ať už EAN máte nebo nemáte. Se smart elektroměrem jste prostě pod trvalým dohledem.
Zdenek Vojc píše:
Varianta standardního prodeje přebytků je samozřejmě čistší z hlediska přetoků, ale to už je podle mě jiný režim. Já primárně nechci vyrábět na prodej do sítě. Řeším jen to, že GoodWe ET10 v některých režimech drobné technické přetoky dělá, a chci pochopit, jestli je rozumnější to formálně připojit jako mikrozdroj s nulovým rezervovaným výkonem, nebo to zatím technicky držet co nejvíc bez přetoků a do registrace se nehnat, dokud mi není jasné, co přesně tím získám a jaké povinnosti tím spustím.
A) Bez registrace riskujete v případě jakéhokoli opakovaného nenulového přetoku i nižšího než zmíněné limity, správní řízení jak bylo zmíněno výše a pokud nebudete reagovat tak v krajním případě hrozí i odpojení odběrného místa od DS.

B) Pokud mikrozdroj registrujete s nulovým rezervovaným výkonem, ale bez sjednání smlouvy o odpovědnosti za odchylku riskujete v případě jakéhokoli opakovaného nenulového přetoku i nižšího než zmíněné limity, správní řízení jak bylo zmíněno výše a pokud nebudete reagovat tak v krajním případě hrozí i odpojení odběrného místa od DS.

C) Pokud mikrozdroj registrujete s nulovým rezervovaným výkonem a sjednáte smlouvu o odpovědnosti za odchylku pak hrozí v případě překročení zmíněných limitů naúčtování již zmíněného poplatku.

D) Pokud mikrozdroj registrujete standardně na výkon, který váš měnič maximálně poskytuje a sjednáte si výkup přebytků do DS tak se nebudete muset obávat správního řízení ani sankcí za přetoky a jediné k čemu by mohlo občas dojít je, že vám obchodník naúčtuje poplatek za dodávku v době kdy budou záporné výkupní ceny, ale to by mělo být nižší než sumy v případě již zmíněných přetoků.

Takže z toho vychází nejlépe varianta D tedy registrovat mikrozdroj standardně na výkon, který váš měnič maximálně poskytuje a sjednat si výkup přebytků do DS včetně odpovědnosti za odchylku i když pak v reálu třeba žádné přebytky do DS prodávat nebudete, ale budete krytý. V případě, že by následně došlo k přetokům tak se nic nestane.
Zdenek Vojc
Příspěvky: 153
Registrován: sob pro 19, 2020 11:47 am
Reputace:5
Lokalita: ČBudějovice
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 15500
Kapacita baterie [kWh]: 14,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nechtěné přetoky do sítě

Nový příspěvek od Zdenek Vojc »

Děkuji za vyčerpávající odpověď, tohle mi konečně pomohlo oddělit dvě věci, které se v tom snadno pletou dohromady:

1. technický/distribuční limit mikrozdroje s nulovým rezervovaným výkonem,
2. samostatnou zákonnou povinnost mít vyřešenou odpovědnost za odchylku u případné dodávky do sítě.

Z toho, jak to chápu, tedy vychází, že samotné dodržení limitů 300 W ve čtvrthodině a 30 kWh za měsíc nestačí, pokud není zároveň formálně vyřešená odpovědnost za odchylku. Tyto limity pouze určují, kdy už může být účtován poplatek za překročení nulového rezervovaného výkonu, ale neřeší samotnou zákonnost případné dodávky do sítě.

K uvedeným variantám A až D bych si dovolil přidat ještě mezivariantu, která mi osobně dává největší smysl. Označil bych ji třeba jako C1:

Registrovat mikrozdroj s nulovým rezervovaným výkonem, sjednat odpovědnost za odchylku, technicky hlídat nepřekročení limitů a současně maximálně využívat vlastní výrobu v domě.

Tedy nebrat smlouvu o odpovědnosti za odchylku jako nástroj pro prodej elektřiny, ale jako formální krytí zákonné povinnosti. Přetoky bych dál technicky omezoval nastavením měniče, regulací spotřebičů, případně řízením akumulace tak, aby se ideálně vůbec nepřekračovala hranice 300 W / 30 kWh.

V mém konkrétním případě byly přetoky v listopadu a prosinci maximálně zhruba do 6 kWh za měsíc, tedy hluboko pod měsíční hranicí 30 kWh. Pokud se provozní režim výrazně nezmění, nevidím tam tedy velkou obavu z překročení měsíčního limitu. Zároveň by ekonomicky dávalo smysl snažit se vlastní výrobou a řízenou spotřebou alespoň částečně kompenzovat měsíční paušál za odpovědnost za odchylku.

Varianta D je z hlediska přetoků určitě nejčistší a nejbezpečnější, protože se člověk nemusí bát, že mu občasný přetok způsobí problém. Na druhou stranu pro někoho, kdo primárně nechce elektřinu prodávat, ale pouze provozovat malý zdroj pro vlastní spotřebu, může být standardní režim s výkupem zbytečně robustní řešení.

Za mě tedy po této diskusi vychází jako rozumný kompromis právě C1:
dodržet legislativní rámec, mít sjednanou odpovědnost za odchylku, nulový rezervovaný výkon technicky opravdu hlídat a systém provozovat hlavně jako zdroj pro vlastní spotřebu, ne jako výrobnu určenou k prodeji přebytků.


Ještě bych k tomu měl jednu praktickou otázku do diskuse.

Pokud správně chápu předchozí vysvětlení, měsíční poplatek obchodníkovi za převzetí odpovědnosti za odchylku není „pojistka“ proti překročení limitů u mikrozdroje s nulovým rezervovaným výkonem. Pokud bych překročil limit 300 W ve čtvrthodině a zároveň 30 kWh za měsíc, případný poplatek za překročení nulového rezervovaného výkonu bych stejně zaplatil zvlášť.

Pak mi ale pořád není úplně jasná ekonomická logika toho fixního měsíčního poplatku u velmi malých technických přetoků. Chápu právní rovinu — tedy že někdo musí převzít odpovědnost za odchylku, aby případná dodávka do sítě nebyla považována za neoprávněnou dodávku.

Moje otázka tedy je:
**Za co přesně obchodník v tomto režimu reálně nese náklad nebo riziko, když přetoky nechci prodávat, jejich objem je velmi malý, a pokud bych překročil distribuční limity, případný poplatek za překročení bych stejně zaplatil já?**

Jinými slovy: chápu, že smlouva o odpovědnosti za odchylku je zákonná/formální povinnost. Spíš mi jde o to, jaký konkrétní praktický náklad nebo riziko tím obchodník u mikrozdroje s nulovým rezervovaným výkonem a minimálními přetoky skutečně kryje. A proč nemohu nést zodpovědnost za přetoky já sám?
Kajap
Příspěvky: 402
Registrován: pon črc 21, 2025 11:13 am
Reputace:0
Lokalita: Okoli

Nový příspěvek od Kajap »

Proč nemůžete nést odpovědnost za odchylku sám?

Protože český i evropský elektroenergetický trh je nastaven tak, že odpovědnost za odchylku může nést pouze subjekt zúčtování.

Tento subjekt musí být registrován u OTE a musí:

* skládat finanční jistoty,
* komunikovat každých 15 minut s operátorem trhu,
* vyúčtovávat odchylky,
* být schopen uhradit případné milionové závazky.

To není určeno pro běžného domácího zákazníka.

Co tedy obchodník ve skutečnosti kryje?

Ve vašem konkrétním případě hlavně:

* administrativní náklady,
* zařazení vašeho odběrného místa do svého bilančního portfolia,
* případné, byť velmi malé, náklady na odchylku,
* regulatorní odpovědnost vůči OTE.

Hlavní důvod existence smlouvy není velikost rizika u jednoho zákazníka, ale to, že celý elektroenergetický trh funguje na principu bilančních skupin. Zákon proto neumožňuje, aby každý výrobce nesl odpovědnost za odchylku samostatně – tu vždy nese subjekt zúčtování, který sdružuje mnoho výrobců a odběratelů do jedné bilanční skupiny.

A konečně ekonomická logika toho fixního měsíčního poplatku?
Ts asi zaměstnanec, státní? No logika je taková že se s tebou musí někdo zabývat a firma je založena za účelem zisku nikoliv ztráty … a proč by takové lidi měli dotovat ostatní? PRE to je tak trochu socialismus - to není jako běžná firma to je něco jako ČEZ, municipalita. Takže ano, tam ostatní dotují tebe abys ušetřil 80 Kč …

Neboli: s tvým vybavením 10 kW provozuj buď ostrov nebo regulérní dodávku do sítě a neřeš co nevyřešíš. Jako výrobce sis koupil hračky který nesou určitý starosti a náklady, většinou to je ekonomický nesmysl samo o sobě… teda pokud nejsi třeba Mazgal ;-) ten žádnou jinou cenu příležitosti nemá

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot]