Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Souhrn tématu

Diskuze se zaměřuje na plánování a optimalizaci výkonu střídačů v domácí fotovoltaické instalaci. Autor řeší rozložení zátěže mezi spotřebiči, možnosti paralelního zapojení střídačů a ekonomickou výhodnost různých konfigurací. Důraz je kladen na udržení komfortu při minimalizaci nákladů a efektivní využití energie z FVE i distribuční sítě.
unicast
Příspěvky: 2609
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace:488
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 49
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od unicast »

Podle toho, co tu už asi tak dva měsíce čtu, to spíš vypadalo tak, že už ho nějakou dobu máš v ostrém provozu, jak ho tu všude chválíš... 😃

Takže odběr naprázdno asi 120 W, hmmm, to jsou skoro 3 kWh denně.
Franta2776
Příspěvky: 6159
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:634

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od Franta2776 »

No a kolik mají 3x MP5000+cerbo+3x150/100Mppt i když je tato sestava je výkonově slabší??Jedna MP5000 se 3F režimu vypnout nedá.O ceně se nemá smysl bavit.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 6159
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:634

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od Franta2776 »

No a na malý výkon to jede takto.To neni vůbec blbý.Jak moc přesnĕ to mĕři nevim
20260611_173418.jpg
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Mex
Příspěvky: 2209
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace:414
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od Mex »

To je nějaké až moc dobré, ne?
Vlastní spotřeba jenom 30W, to se mi při běžícím měniči na výkonném zařízení zdá podezřele málo.
Navíc s LV baterkou.
Franta2776
Příspěvky: 6159
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:634

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od Franta2776 »

Třeba to měří zlámaným zednickým metrem😂.Jinak to ARC v tom měničí, tady je verze software k ARC.
20260611_190419.jpg
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Mex
Příspěvky: 2209
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace:414
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od Mex »

Ono to ani moc neodpovídá tomu, co jsi naměřil na baterce naprázdno.
Pokud teda pořád píšeš o tom Deye, trochu se v tom ztrácím.
Klešťák evidentně máš. Tak změřit proud z baterky při zatížení měniče něčím definovaným asi není nic složitého.

Ta ARC-ochrana je paráda. Kdybych dneska kupoval měnič, tak bych o tom Deye asi uvažoval.
Jen bych asi vzal verzi pro HV baterku, což oni myslím taky dělají.
Franta2776
Příspěvky: 6159
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:634

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od Franta2776 »

Já mám takový pocit,že ten klešták ukazuje při malých proudech 0,5A víc.Před rokem jsme to testoval.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
unicast
Příspěvky: 2609
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace:488
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 49
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od unicast »

Můžeš přes něj měřenou žílu zkusit protáhnout několikrát a pak si výsledek vydělit.
Franta2776
Příspěvky: 6159
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:634

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od Franta2776 »

Prý takto pokud je to pravda,tak dostatečnè:
https://g.co/gemini/share/6e28b1de7e80
Hodnoty s wìfi a vyplatí hlavnim jističem
20260612_064318.jpg
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Mex
Příspěvky: 2209
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace:414
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od Mex »

Důvěřuj ale prověřuj.
Pokud to teda máš nové a ještě neprověřené životem.

Za mě: osvědčený měřák, už dříve prověřený a zkalibrovaný na nějaké definové zátěži, je lepší rádce než AI.

Já mám na svém 20kW měniči proudová trafa. A fakt jsem čuměl, jak to měří přesně.
I při minimální zátěži, kdy to měří na úplném spodním okraji rozsahu, to spolehlivě poznalo a správně změřilo i 10W zátěž.
To jsem popravdě řečeno nečekal.
Ale je fakt, že jsem tomu pomohl tím, že jsem záměrně použil uzavřená a ne otevírací trafa.
Franta2776
Příspěvky: 6159
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:634

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od Franta2776 »

V garáži mám oproti tĕm 4 bednám axpertů a mulitiplusu hrobové ticho.Budu si muset zvyknout.Snad mi to startujici Su-25 (max 7200)nebude chybĕt.
Nabijni BEV je teɗ radost :handshake:
20260612_134034.jpg
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Mex
Příspěvky: 2209
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace:414
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od Mex »

Hele, takové věci bys tu neměl psát.
Teď se na Tebe slítnou supi, že je to špatně. Že to správně musí řvát jako protržená kráva nebo pořádný Victron.

Nakonec u aut-sporťáků se taky řeší, jak to udělat, aby to pořádně řvalo.
Ty bys tam byl se svým elektromobilem vyloženě směšný.

A jak jsem se teď dočetl, tak to řeší i cyklisti. Že cílem je, aby cvrček v zadním náboji cvrkal co nejhlasitěji a nejostřeji.
Když jsem vedle někoho takového někdy jel, tak jsem si říkal, že mu takový randál nevadí a že to nějak neřeší.
A ejhle - oni naopak platí za to, aby to bylo co nejhlasitější.
ladik
Příspěvky: 148
Registrován: stř bře 25, 2015 4:13 pm
Reputace:4

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od ladik »

Franta2776 píše: pát čer 12, 2026 1:57 pm
V garáži mám oproti tĕm 4 bednám axpertů a mulitiplusu hrobové ticho.Budu si muset zvyknout.Snad mi to startujici Su-25 (max 7200)nebude chybĕt.
Nabijni BEV je teɗ radost :handshake:
20260612_134034.jpg
Jen mala poznamka, neni to zadny hejt jen konstatovani: Mam jak Deye tak Victron a opravdu Deye neni potichu, huci jako jeden Multiplus. A taky je dobre porovnavat porovnatelne, staci Multi RS a je to potichu uplne stejne, protoze Axpert i Multiplus maji trafo a to nehuci, ale ma brum (to je ten problem pri urcitem typu zateze myslim indukce nebo neco podobneho to zpusobuje, jinak jen funi ventilator) a ventilator v nem jen huci stejne jako v to Deye, ale to tu snad kazdy vi. ;)
Franta2776
Příspěvky: 6159
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:634

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od Franta2776 »

Jako jeden MP5000, když přimhouřim obĕ oči ano, tak se tim se dá souhlasit. Dej 3 vedle sebe a naloż jim 12,5kW jako já deye a je to masakr.
Nejvĕtši kravál dĕlá Max.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 6159
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:634

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od Franta2776 »

Mex píše: pát čer 12, 2026 1:14 pm
Důvěřuj ale prověřuj.
Pokud to teda máš nové a ještě neprověřené životem.

Za mě: osvědčený měřák, už dříve prověřený a zkalibrovaný na nějaké definové zátěži, je lepší rádce než AI.

Já mám na svém 20kW měniči proudová trafa. A fakt jsem čuměl, jak to měří přesně.
I při minimální zátěži, kdy to měří na úplném spodním okraji rozsahu, to spolehlivě poznalo a správně změřilo i 10W zátěž.
To jsem popravdě řečeno nečekal.
Ale je fakt, že jsem tomu pomohl tím, že jsem záměrně použil uzavřená a ne otevírací trafa.
Mexi,
kontrola odbĕru z baterie probíhá už on-line.Mám shunt od victronu a už nic jiného mi nebĕži.(v garáži ticho)
Rozdil v mĕřeni mezi shuntem a deye je do 5W při hodnotách okolo 500W.
Nesmysl ukazuje klešták a odbĕr naprázdno s wifi je 80W :D
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 6159
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:634

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od Franta2776 »

Ta konverze z panelů na 3x400V vychází účinnost okolo 95%.Z 450V na panelech se mirnĕ napĕti zvyšuje a napaji BUS sbĕrnice okolo 600V.Ventilátory se při 10kW mirnĕ toči.Odpadního tepla je evidentně miñ jak z axpertu.
Ze 48V je to pro.mĕnič dřina a výraznĕ vic topi.
20260613_131011.jpg
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
PetrDubi
Příspěvky: 1905
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Reputace:332
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10790
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od PetrDubi »

On i ten MAX, když jede do zátěže rovnou z panelů, tak míň topí, větráky jedou pomaleji a zvyšuje se účinnost.
Ale jinak slušný výsledek 👍
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
Mex
Příspěvky: 2209
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace:414
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od Mex »

Franta2776 píše: sob čer 13, 2026 1:19 pm
Ta konverze z panelů na 3x400V vychází účinnost okolo 95%.Z 450V na panelech se mirnĕ napĕti zvyšuje a napaji BUS sbĕrnice okolo 600V.Ventilátory se při 10kW mirnĕ toči.Odpadního tepla je evidentně miñ jak z axpertu.
Ze 48V je to pro.mĕnič dřina a výraznĕ vic topi.
To je něco, co tady píšu každou chvíli už několik let: k vysokým výkonům patří vysoké napětí.
Tyhle HV měniče mívají jmenovité napětí tak 600-650V. To je napětí, při kterém mají nejvyšší účinnost.

Že se z nízkého napětí z baterek nadře víc není ani tak dáno tím, že je tam vysoký převodní poměr.
Je to proto, že na primáru musí pracovat s obrovskými proudy. A vysoké proudy znamenají vysoké ztráty.

Natáhnout 2 metru drátu, tlustého jako noha k baterce a dát tam hovadskou pojistku, to není tak složité ani drahé.
Ale s tím vysokým proudem musí pracovat vevnitř ta elektronika.
Pokud mám obrovský proud pouštět do nějaké tlumivky, tak ta musí být namotaná strašným drátem.
Stejně jako přívodní nohy všech součástek, vlastní tišťák atd.
No a protože to nesmí stát zase tak moc, tak nezbývá, než to lehce odrbat a smířit se se ztrátami.
Pokud by i baterka byla HV, tak by to samozřejmě bylo jinak.

To věděl už geniální Tesla. Jenom Edison to pořád nechtěl pochopit.
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 4036
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace:912
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8820
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od TomHC »

Len tie DIY HV batérie sa akosi nikomu nechce doma vyrábať 😎 tak aby aj vedeli komunikovať s meničom.
Hlavný spotrebič: VW ID.4 | 2x MUST PH1800 5.5kW + GWL-SUN2000, 9kWp V+J+Z | 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A | SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT... | HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485).
Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
Franta2776
Příspěvky: 6159
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:634

Re: Nová rozvaha nad výkonem střídačů

Nový příspěvek od Franta2776 »

Deye kombinuje to nejlepší z obou světů. Napětí panelů blízké BUS a to co jde přímo do spotřeby, třeba nabíjení BEV jde s vysokou účinností. DEYE uvádí špičkovou ůčinnost okolo 97% při panelech 500V a při 350V na panelech cca 95% a při práci z baterky okolo 92%.Mě jde 70-80% energie přímo do spotřeby a bude to tak mít většina uživatelů.Nabízí klid v garáží( jenom za ty prachy to stojí) při 10kW vrčí jako zářivka.Přestal jsem zavírat od garáže dveře.
A levnou baterku a bezpečný napětí v baráku.Já mám VN DC jenom průraz přes zeď do měniče a jinak všude 50V.
O jednoduchosti instalace se nemusíme bavit.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot], mischanek