Nová rozvaha nad výkonem střídačů

[Franta2776]

Franto, a píšeš, že 3x MP5000 nebude na celou domácnost a BEV stačit. Je to 12kW(proto ten kabel 16mm) najednou. Deye 15kW dá do jedné fáze max.7,5kW. Nerozumím tomu výpočtu.

Prečo by nestačil? Toto je veľmi subjektívne. Ak chceš nabíjať 11kW tak áno, na to už 5kVA nestačia. Ale pri nižšom výkone by to malo byť bez problémov. Ak by ti to nestačilo, dá sa to riešiť dodatočným meničom len čisto na nabíjanie EV.

Však já šel touto cestou pořád něčeho přidávání.Dnes mám 4 měniče všechno mi funguje, ale je to na h....Zítra se mi něco stane a všichni od toho utečou je to těžký bastl a nestandard.

[Diablo1st]

Darmo, ty už máš riadnu spotrebu. Tam už 5kVA nestačia. Osobne by som tiež do 6ks nešiel, radšej by som ich vymenil za 10kVA verzie, aj keď finančne by to bolelo.
Ono tých riešení je viacero a v týchto výkonoch žiadne nie je lacné. Deye tiež nie sú zrovna zadarmo a musíš tam riešiť nadradený systém.

[ElektroEzs]

V závislosti na chladeniu je aj viac. Mne MP2 5kVA chodil pár hodín na 4,4kW úplne bez problémov. Ale nikdy som nenabíjal EV, takže neviem ako by sa menič u mňa správal pri tomto type zaťažení.

Ani náhodou mám dokonce přidané 2 ventilátory. Trvale 3600W, jestli se nepletu při 3700W po 4 hodinách odpadne, 4100W dá 45minut potom začne volat o pomoc zeslabovat wallbox. 5 minut chladí na minimání výkon a potom se rozjede znovu.

Ja ho mam v rozvadeci kterej chladi klima a muzu z nej jde tahat vetsi vykon delsi dobu ale kazdopadne nez jsem mel chlazenej rozvadec tak i tak jsem tahal kolem 5000W neco kolem 2 hodin a drzel.

[Dagus]

Franta má divnej kus. Já to s EV nezažívám. Celej den ho huntuju 16A do auta a k tomu dům 4200-4400W protože ESS víc nepustí, večer bleju celou noc do ds 3100W a stejně nemá problém. Jasný mám ho doma 22-25°C, uvnitř sunon fan misto origa a pod ním cističku vzduchu aby se mu tam neprášilo a nestěžuje si. Dodatečný fany jsem od přestavby ještě nepřidělal zpět, ale zatím mě to netrápí a rozhodně mu to zas pomůže líp chladit trafo.

[Franta2776]

Já mám špatný kus, ale jediný měření solo měniče spojenýho s wallboxem jsem tu dal já.Jinak jsem viděl jenom krásný slova.

[cipis]

Nemas spatny kus, ja se k tomu snizeni vykonu nasledkem teploty dostal nekolikrat tez. A zejmena v dobe, kdy jsem mel jen 2kVA Phoenix.
Proto mam primarni menic na vytezovani 3kW Epever, co jede na plny vykon cely den do kamen a MP mi jen doplnuje na celkovych cca. 5kW zateze.

[Franta2776]

Však ono stačí rozepsat spotřebiče v každé domácnosti víkend dopoledne přechodné období:
1)1 měnič kuchyň 7,2kW,myčka,trouba,indukce atd u nás se vaří+TV apod
2)2měnič prádelna 5,5kW tepelné čerpadlo a Tuv ,klima v garáži, 2pračky+sušička
3)3měnič+modrásek nabíjení BEV 5kW

To by s 3xMP5000 byla energetická krize. Já bych jich zjednodušeně potřeboval 6ks a omezovat a přemýšlet nad tím co zapnout moc nehodlám.
Tady je vidět výhoda Deye a zaostalost MP, Deye přisune dostupný výkon mezi fázemi, kde je potřeba a je to jednoduchý řešení.

Pořizeni MP je vic než 100000Kč Deye je za 50000Kč a ještĕ má Mppt s hlídánim DC oblouku.O tom Victron jenom sni.
https://g.co/gemini/share/556154a36767

[eman]

Ta MP2 5000 se dlouhodobě neuchladí, protože chlazení navrhoval trouba. Už se to tu řešilo. Já je tedy na maximum nikdy nedrtil, ale ten větrák co fouká na jednu stranu trafa to nikdy nemůže uchladit. Tam měli dát aspoň plastovej tunel na lepší ofuk trafa ze stran. Taky se tam ten chadící vzduch točí.

[JirkaE]

Ano Franto, nerad Ti oponuju - ale pokud neběží myčka a trouba a indukce, což 90% času neběží, může běžet cokoli jiného velmi jednoduchým nastavením a nepotřebuješ nic jiného u Victron, stačí to tak nastavit a se zapnutím indukce se auto nebo 6kW (3 x 2kW) do spirál, nebo 2,5kW do TČ - výkon sníží nebo na ,,chvilku" vypne.

S Deye potřebuješ další samostatný nadřazený systém řízení a pokud to neumím postavit, musím si to koupit a to není nic levného a taky to musí umět někdo nastavit.

Je jedno jaký mám měnič, pokud mě někdo pustí víc spotřebičů najednou, výkon měniče to bude posunovat do nesmyslných extrémů - a říkáme tomu ještě zachování konfortu.

Pokud chci vše tak jak bylo a neomezovat rodinu limitem měniče, velmi snadno v Cerbu nastavím podmínky a celý výkon mám kdykoliv k dispozici a nepodstatné spotřebiče, které běží do rezervy a vytěžování, se mohou vypnout, nebo omezit.

Ze stejného důvodu vše chystám na spirály 55V - ačkoliv již nyní - bez problémů zvládám ohřívat vodu s tou konverzí navíc na 230V.
Tím zachovám celý výkon měniče pro domácnost a ještě ušetřím jednu konverzi navíc.

Pokud mě přejde výkon měničů přes 8000W automaticky se vypíná e-auto zásuvka a pokud ten stav trvá tak i zásuvka pro bojler a to vždy jen v moment pokud FV vyrábí nad XX kW/Amper - abych si to netahal zbytečně z baterek.

Stačí k tomu 12V zdroj a dva stykače s 12V cívkou - co přesně musím postavit - nebo dokoupit k Deye - aby to takhle snadno fungovalo ?
Aby to i prošlo revizí a ,,běžný" eletrikář tomu rozumněl - kdyby se se mnou něco stalo ???

Například ten 6kW hybridní-měnič (ecomenic.sk) který prodávají na SK za cca 500 Eur dokážu na Victron bez problému nafázovat taky a tím že si to bere ten základ z Victronu, tím to jde i velmi snadno řídit - omezit - pokud mám i wallbox Victron a nepotřebuji k tomu přechod na 3F systém, což by byla pro mnohé z nás nyní velká komplikace.
Pokud by to bylo nutné - přidám i dalšího Modráska (cca 200Euro) - ale na 3F by to byla přestavba veliká - a musel bych mít velmi mnoho kWp a i tak bych zvažoval ten přechod.

[Franta2776]

No však to sám popisuješ, potřebuje to svého elektrotechnika, aby to udržel v chodu, nadřazený systém, spirály na 55V, přifázováni apod .10 krabic.V zimĕ přepínáni z jedné fáze na 3F apod.Tomu se já chci vyhnout a doporučuji to každému.Já chci ideálnĕ jednu výkonou bednu za 50% ceny victronu se zárukou 10let.
Mĕ ty MP 5000 nedávaji smysl proto jsem Victronizaci .
opustil.

[ElektroEzs]

Kazdej preferuje neco me u Deye odradily VN stringy a tim padem podle normy odpojovace nad 10kWp. Pro beznou domacnost musi 3xMP2 5000 nebo mozna lepe 6k5 stacit. Dej pak vedet jak Deye zvlada rozbeh motoru realne to jsem nikde nedohledal.

[XKrement]

Vždyť Victron má taky MP2 48/15000. Stojí 50000kč. Vlastní spotřeba jen 55W. Trvalý výkon 12kW. Má 80kg - zřejmě na materiálu nešetřili. Stačí jeden.

U mě je souběh 7,1kW indukce + 3,2kW trouba. Inukce jede v pulzech a takto vytížená na max.je málo kdy. Když by jelo ještě TČ(2,1kW), tak to musí MP utáhnout, protože ty pulzy indukce na chvíli odlehčují. Dodělat ventilátory není problém. Pračku, žehlení, pekárnu, kutilské stroj, bojler - přesunutá spotřeba - rozumný kompromis.

Jestli mi s tym MP15000 něco uniká, zase se rád nechám vyvést z omylu.

[mischanek]

Pořizeni MP je vic než 100000Kč Deye je za 50000Kč a ještĕ má Mppt s hlídánim DC oblouku.O tom Victron jenom sni.
https://g.co/gemini/share/556154a36767

Zajímavé je, že přímo Deye v popisu uvádí: "Arc Fault Circuit Interrupter (optional)" - „volitelná“ ochrana obvykle znamená, že hardware a/nebo firmware podporuje detekci oblouku, ale musí být aktivována, nakonfigurována nebo doplněna o externí modul..

Franto nic ve zlém, ono je taky umění se správně toho umělého kámoše zeptat a přesně/optimálně nadefinovat promt..

[TomHC]

Môj pohľad na to... Neviem koľko varíte, ale u nás el. rúra (trouba) za mesiac spotrebuje cca 10 kWh, varíme na plyne. Toho sa spotrebovalo za tento mesiac 1.69 m3 = 17 kWh. 27 kWh pri cene 0.16€/kWh je spolu 4.3€, a rok 52€. To mi ani trochu nestojí za riešenie 20 kW meničov a dimenzovania všetkého ostatného. Celú domácnosť v dobe pred EV ťahal jeden MUST 5500W, teraz mám aj druhý 5000W a GWL-SUN 2000 na posilnenie, ten je čisto len na bojler a EV. El. rúra je trvale na grid...

[Franta2776]

Vždyť Victron má taky MP2 48/15000. Stojí 50000kč. Vlastní spotřeba jen 55W. Trvalý výkon 12kW. Má 80kg - zřejmě na materiálu nešetřili. Stačí jeden.

U mě je souběh 7,1kW indukce + 3,2kW trouba. Inukce jede v pulzech a takto vytížená na max.je málo kdy. Když by jelo ještě TČ(2,1kW), tak to musí MP utáhnout, protože ty pulzy indukce na chvíli odlehčují. Dodělat ventilátory není problém. Pračku, žehlení, pekárnu, kutilské stroj, bojler - přesunutá spotřeba - rozumný kompromis.

Jestli mi s tym MP15000 něco uniká, zase se rád nechám vyvést z omylu.

Uniká , tady je srovnáni:

[Franta2776]

Pořizeni MP je vic než 100000Kč Deye je za 50000Kč a ještĕ má Mppt s hlídánim DC oblouku.O tom Victron jenom sni.
https://g.co/gemini/share/556154a36767

Zajímavé je, že přímo Deye v popisu uvádí: "Arc Fault Circuit Interrupter (optional)" - „volitelná“ ochrana obvykle znamená, že hardware a/nebo firmware podporuje detekci oblouku, ale musí být aktivována, nakonfigurována nebo doplněna o externí modul..

Franto nic ve zlém, ono je taky umění se správně toho umělého kámoše zeptat a přesně/optimálně nadefinovat promt..

Takto AFCI plechová hlava popisuje.Dá se to dle libosti vypnout.
https://g.co/gemini/share/1678636da7bc

[Franta2776]

Môj pohľad na to... Neviem koľko varíte, ale u nás el. rúra (trouba) za mesiac spotrebuje cca 10 kWh, varíme na plyne. Toho sa spotrebovalo za tento mesiac 1.69 m3 = 17 kWh. 27 kWh pri cene 0.16€/kWh je spolu 4.3€, a rok 52€. To mi ani trochu nestojí za riešenie 20 kW meničov a dimenzovania všetkého ostatného. Celú domácnosť v dobe pred EV ťahal jeden MUST 5500W, teraz mám aj druhý 5000W a GWL-SUN 2000 na posilnenie, ten je čisto len na bojler a EV. El. rúra je trvale na grid...

Já do práce fyzicky nechodim a vařime skoro dennĕ.Jinak komfort vařeni na plynu a indukci se nedá srovnat.

[marko250]

Zlaté XTH8000/48 ,sežeňte je někdo po 25tKč od Fangpusunu a objednáme kontajner. Kus 50kg mědi s účinností v celé šířce výkonu nad 93% s neskutečnou spoustou funkcí. Tichý a tvrdý zdroj za mě zatím nepřekonaný jako celek,jen ta cena a komplikace s dopravou,cly a dph. Na základě toho srovnání se mi taky otevřely oči a pořídil jsem dvě krabice EASUN 11 kw SMW,za 32tkč spousta muziky a 22kW které skutečně dají nonstop po úpravě otočení ventilátorů a většímu odvětrání nahoře.Jen to není pro hračičky co chtějí ucelený systém.Ale zase když se jedna posere ,tak pořád jedu s 11kW dál a do dvou týdnů tady mám druhou,nebo desku,když zjistím a vykomunikuji s EASUNEM problém.

[Franta2776]

Marko mám stejnou zkušenost se starší verzi 7200.Pár drátů a kdyby nedĕlal kravál jako Su25, tak nevím že existuje.

[misif]

S Deye potřebuješ další samostatný nadřazený systém řízení a pokud to neumím postavit, musím si to koupit a to není nic levného a taky to musí umět někdo nastavit.

To je otázka Victron a jejich node-red VS zbytek světa, chytrá domácnost VS hloupá domácnost. Je to sice pěkné, ale já stavím věci tak, aby fungovaly a mohly být ovládány a snadno servisovány amatéry i bez mojí přítomnosti, zejména pokud se jedná o bydlení.

Takže bojler prostě ovládá relé s časovým plánem (akutálně Tuya, ale může být cokoliv) a přes léto je autonomě nastavené od 11:00 do 14:00 a v zimě od 3:00 do 6:00, přes léto svítí a kdyby ne, pomůže mi baterie a pokud by to stále nestačilo, prodělám korunu, ale neřeším žádnou algoritmizaci a večer mám teplou vodu, takto bych mohl pokračovat, jak nemít komplexní systémy, které když selžou, zejména v mé nepřítomnosti, tak jsou problematické.

Servis elektrárny mi udělá bez problému většina elektrikářů, DC rozvaděč má pro dva strigy trojici komponent - pojitsku, přepěťovku, odpínač, AC rozvaděč má prakticky jenom jistič a přepětovku na přifázování a backup větev a tím instalace končí. Na stěně je jeden box s jednoduchou kabeláží a dispalyem, kde jsou všechny informace, chybové hlášky i kompletní nastavení. Box má IP65, jednou za čas to potřebuje servis "ofouknutím chladičů kompresorem" a hotovo.

Kamarád má Victron systém, má toho plnou technickou místnost, několikrát to už rozširoval, upravoval, pořád mi ukazuje, co to umí nového, pořád tam něco softwarově ladí, má to propojené s různými chytrými prvky v domácnosti, za mě úplně zbytečnými, nechal tam už spoustu hodin a peněz a nevím, zda-li to má vyšší přidanou hodnotu. Pokud se mu něco stane a podělá se byť jediný senzor někde, tak nevím, kdo ten unikát po něm bude servisovat.