Nová rozvaha nad výkonem střídačů

[ElektroEzs]

Mam to stejne Multiplusy rovnou 1f do 3f v dome.

[Franta2776]

A ještě lehce perverzní dotaz: dokázal by se Deye přifázovat k jedné fázi a ty zbylé dvě si podle ní dopočítat?

Ne neumi

[Franta2776]

Jak zvlada Deye svarecky a start elektromotoru? Mam zkusenost jen Victron a Solax.

To je těžká disciplina, chce to vyzkoušet.Ai tvrdi že invertor a 90A v ostrovu na 1F zvládne.Když připojiš DS tak špičku potáhne z DS.

[Franta2776]

Situace každý pracovní den v 14:30hod: 7.5kW mi jde do EV,9.3kW do AN a v domě se ve dvou domácnostech často sepne vodárna,trouba,mikrovlnka (2kW rodiče , nechce chcípnout Tesla jedna ),varná konvice,indukční deska,pračka,myčka.To vše je tady 2x a detaily jako tři lednice,TV,UV lampy,čerpadlo jezírka,klimy,Tč ,Pc,nabíječky kol atd neřeším. Každopádně to 15kW Deye dává už smysl,ale nižší bych si nedal ani kdybych tady bydlel jen ve dvou.U 21kW verze jsme zjistili,že neumí svůj výkon podat bez panelů z baterky zase. Proto posílám 22kW jednofázově do tří fází v domě a je to vždy pokryto vše.Jediným limitem je pak už jen jistič.

To řeši 2x10kW je to o cca 10000kč dražší než 20kWLV.To omezení tam je u té 20kW na 350A z baterii.
U tebe se 17S by to bylo 19kW z baterky.

[Diablo1st]

Ak máš AC spotrebu najmä cez deň a ideálne len keď svieti, tak sa dá uvažovať o AC Coupling, t.z. 2x MP2 5kVA či 6k5 + 1F on-grid menič najlepšie Fronius. Tým si vieš navýšiť výkon bez toho, aby to šlo cez baterky.

Neviem o akých mppt uvažuješ, ale pri 3F od Victronu sa dá uvažovať aj o HF riešení v podobne 3x Multi RS 48/6000. Paralelne tieto meniče zažiaľ prepojiť nejdú.

Pri Deye vidím najväčšiu prekážku v cloude a vyťažovaní. Ak toto vieš poriešiť cez Home Assistant či niečo podobné, tak aj toto môže byť super riešenie. Ale zasa na druhú stranu pri využití HA vieš použiť aj Must paralelne za menšie peniaze. Skrátka máš viacero možností riešenia

[Franta2776]

Však Deye má základni modul vytěžování v sobĕ instalovaný:
https://g.co/gemini/share/bd90c5651620

[XKrement]

Díky, trochu jste mi zase otevřeli oči. Ráno s chladnější hlavou jsem si promýšlel nějaké řešení.

Souhlas, že 90% času je základní spotřeba.
Taktickou chybu jsem udělal, že jsem už v zimě nezačal měřit po fázi spotřebu.
Náklady na fve s 12x660Wp panely+32kWh baterie+2x MP2 48/5000+cerbo+ .... mi podle výpočtu ušetří 20000kč ročně a náklady jsou do 180000kč. Čistá návratnost asi 9let.
Bojlerové řešení - asi 40000kč investice a 70% z 1,5MWh = ročně ušetřených asi 5000kč. Návratnost 8let. Trochu by mi to nahřívalo vodu i v přechodném období do AN, tak by návratnost byla třeba 6let. Ty baterie nejsou úplně mimo.
Kabel 3x16mm je když bych vedl jen jednu fázi mezi střídačem a domovním rozvaděčem, který počítá s 12kW zatížením. Tuto jednu fázi bych za síťovým přepínačem rozvedl na tři fáze v rozvaděči. Mohu taky vést 5x10mm, ale to je +- stejně tlusté. Nebo více paralelních, stejně dlouhých tenčích kabelů.

Odhadem největší celoroční žrouti:
Bojler-1,5MWh - snadné přesouvání spotřeby.
TČ - 3MWh - hlavně v zimě, kdy FVE vyrobí sotva na bojler. V přechodném období se spotřebuje odhadem 15%. Tímto je možno trochu hýbat během dne a zároveň to stojí za to.
Lednička - odhadem 200kWh
PC - 500kWh(jede 15/7)
Modem - 131kWh
NB - odhadem 131kWh taky.
Vaření+Trouba+pekárna+toustovač+gril - 500kWh.
Zbytek - 40kWh - kutílské stroje, nabíječky, pájení, dětska NB, světla, žehlení.

Zachovat veškerou spotřebu, ale jen ji zpřeházet, na 2x 5000VA asi nepůjde. Indukce+trouba musí jet spolu - 10,3kW.
Připojit trvale k FVE má smysl bojler a v přechodném období TČ. A pak PC+ledničku+modem, neboť netvoří špičku a jsou zapojeny trvale.
A buď má smysl připojit troubu, nebo indukci. Když troubu, celý rok to přes 8kW nepřeleze. Když indukci, FVE využiju mnohem víc. Oboji ovšem být k FVE nemůže.
Změna chování při spotřebě - to je klíčové. Bojler se dá vytěžovat jindy. TČ/Akumulačka teoreticky v přechodném období taky. S babou jsem to ráno probral a udělali jsme kompromisy. Pračka a žehlení a kutílské stroje taky mimo dobu vaření.

Buď zachovám 2x MP2 48/5000 a udělám to jak jsem popsal. Nebo rozložím spotřebu v čase, přidám třetí MP2 48/5000VA(+17000kč) a mohu připojit i indukci. Nebo nechám 2x MP2 48/5000VA a udělám projekt+revizi(+25000kč) a mohu přicucávat z DS v případě potřeby. V dané situaci bych šel asi cestou 2x 5000VA + revize+ hybrid s přícucem + zapojení trouby i indukce a byla spotřeba z DS významně omezena.
A pak je tu ještě možnost 3f střídač. Deye 12kW z Frantova srovnání s možností až 6kW na fázi. To by při troše kalkulu naprosto většinou stačilo. Jenže Deye, co jsem se zatím stihl podívat, nefungují pod 200V z panelů(budu mít 2S = 108V). A druhý SolaX 12kW je zase na HV baterie(budu mít 48V). Pohledám dál.

Trochu jsem se zase posunul. Dikec

[rva]

Já myslím, že se zatím rok točíš v kruhu. A zatím ostatní mají všechny možné kombinace komponent a užívají si solární energie zdarma, že nevědí, co s ní.

[Franta2776]

On ten 12kW Deye LV je levnĕjši, jak ty 3 MP5000 a ještĕ si posune výkon, kde.je potřeba s 15kW budeš mít vystaráno.Ty 3x MP5000 ti nebudou na plnĕ elektrifikovanou domácnost s BEV stačit.Časem budeš dokupovat další a bude to monstrum.
https://www.pipl.eu/deye-hybridni-menic ... id=6490989

[unicast]

Tady jsou ještě výhodněji:

https://dum.bazos.cz/inzerat/218550660/ ... eu-sm2.php

případně 10kW verze za cenu už se blížící eshopovým cenám Kinga:

https://elektro.bazos.cz/inzerat/219327 ... lp3-eu.php
¨

Zase ale víc měničů má jednu zásadní výhodu: výpadek jednoho doma nezpůsobí totální blackout, vždycky to jde nějak přehodit.

[Franta2776]

Jj s tim Slovákem jsem se bavil neni platce DPH.Na Deye je 10let záruka a nevím jestli dávà doklady o koupi.

[Diablo1st]

Však Deye má základni modul vytěžování v sobĕ instalovaný:
https://g.co/gemini/share/bd90c5651620

áno to má, ale čo ďalej? A čo ten cloud?
Navyše ak nechce HV stringy tak mu sú mppt u Deye na dve veci. Samozrejme dá sa doplniť LV mppt, ale už to nebudeš mať v jednom systéme, takže je to také...

[XKrement]

Max 11kW má regulátory 2x18W. Z panelů mi poleze (3x 15A) + (2x15A+15A).
DEYE hybridní měnič 12 kW, 3 fázový, 5.generace, LV SUN-12K-SG05LP3-EU-SM2 je od 200V. Budu mít max.2panely v sérii, to jest 108V. Jeden panel je 54V/15A. Budu tedy potřebovat nějaké externí regulátory, které Deye nevyrábí, tak jako tak. Jak pak ovšem budou střídač Deye a třeba MPPT od Victronu komunikovat? Dříve jste mi psali, že je lepší to mít od jednoho.

Franto, je opravdu výhodnější mít 1x 12kW 3f deye, který může mít max.na jedné fázi 6kW, než 3MP 5000 paralelně, kdy mohu mít na jedné fázi klidně 10kW, pokud v rozvaděči patřičně nadimenzuji měď před jednotlivými jističi? Ta cena je lehce výhodnější pro Deye. Nicméně zase ta jeho vlastní spotřeba střídače je kolem 100W a je trvalá. Přes den mohu klidně 2 MP2 vypnout a nechat jen jeden. Odpoledne/večer se pak mohou jeden nebo dva probudit. Nevím však, jak moc je to významný problém taková vyšší spotřeba střídače. V létě asi ne. V zimě se asi oplatí jet normálně na DS a nechat dobíjet baterie. Až se dobijou, zase střídače zapnout, nabít rychle bojler, vyprat, vyžehlit, zatopit, uvařit objet, zase ho uspat a nechat dobít baterie. Máte někdo takový poznatek k takovému režimu?

Franto, a píšeš, že 3x MP5000 nebude na celou domácnost a BEV stačit. Je to 12kW(proto ten kabel 16mm) najednou. Deye 15kW dá do jedné fáze max.7,5kW. Nerozumím tomu výpočtu.

[Franta2776]

3xMP 5000.neni 12kW

[Diablo1st]

V závislosti na chladeniu je aj viac. Mne MP2 5kVA chodil pár hodín na 4,4kW úplne bez problémov. Ale nikdy som nenabíjal EV, takže neviem ako by sa menič u mňa správal pri tomto type zaťažení.

[Antrac1t]

Franta proste nema rad modre tulipany ... za me, tady si musis vybrat sam tu cestu, tak jako kazdy. Informaci je tady kupa ... jinak ja mam 3x3000VA a jedu BEV,bazen,TUV + bezna domacnost a zatim staci, ok az bude druhe BEV, tak uz bude duvod na posileni ...

edit: tady mas motivacni speech xD

[rva]

Z jakýchkoliv komponent si můžeš poskládat výborný systém, pokud to doplníš vhodným řidícím systémem. Ten sleduje výrobu a spotřebu a dle toho jedná. Nechceš být otrokem, který během dne stále něco zapíná a přepíná. Směřuje to k chytré domácnosti/chytrému domu, kde je elekrárna jen jednou částí.

[Diablo1st]

Franto, a píšeš, že 3x MP5000 nebude na celou domácnost a BEV stačit. Je to 12kW(proto ten kabel 16mm) najednou. Deye 15kW dá do jedné fáze max.7,5kW. Nerozumím tomu výpočtu.

Prečo by nestačil? Toto je veľmi subjektívne. Ak chceš nabíjať 11kW tak áno, na to už 5kVA nestačia. Ale pri nižšom výkone by to malo byť bez problémov. Ak by ti to nestačilo, dá sa to riešiť dodatočným meničom len čisto na nabíjanie EV.

[cipis]

Hlavne bacha na to vypinani MP. Pokud jsou v paralelu, tedy daji papirove 12kW, tak se nemuze jeden nebo dva vypnout. To proste jede bud vse nebo nejede nic. Jakmile je nejaka zavada na kteremkoliv MP, tak konec. Aby se to rozjelo treba na dva, kdyz jeden zdechne, tak se to musi fyzicky rozpojit a samozrejme ty zbyvajici preprogramovat.
To jen k te uspore vypinanim ...

Da se to obejit zapojenim do serie, kdy ty dalsi pouzivaji powerassist, ale to pak neni v souctu 12kW, ale o neco mene.

[Franta2776]

V závislosti na chladeniu je aj viac. Mne MP2 5kVA chodil pár hodín na 4,4kW úplne bez problémov. Ale nikdy som nenabíjal EV, takže neviem ako by sa menič u mňa správal pri tomto type zaťažení.

Ani náhodou mám dokonce přidané 2 ventilátory. Trvale 3600W, jestli se nepletu při 3700W po 4 hodinách odpadne, 4100W dá 45minut potom začne volat o pomoc zeslabovat wallbox. 5 minut chladí na minimání výkon a potom se rozjede znovu.