Návrh poloostrovnej FVE pre začínajúceho nadšenca do FVE

[gupa]

Pokud si pamatuji tak Cipis má rozdělení až za měniči. Takže od té svorkovnice podle obrázku jít s PENem k měniči, vrátit se od měniče znovu k té svorkovnici a až potom rozdělit. Je tak?

[rva]

Mé kombiměniče mám zapojené takto. Chrániče jsou až na výstupu měniče. Bod rozdělení je u hodin, od kterých vedu L+N+PE bez chrániče jen přes jistič na fázi. Od hodin k měniči mi tak stačí 4 vodiče: L1 vstup, L1 výstup, N, PE. Schema odpovídá, i když tam jsou už jiné komponenty, integrovatelné do Home Assistant a "klasické" elektroměry jsou pryč.

[Mex]

Toto je aktualna fotka mojho rozvadzaca DS, kde vidno aj bod rozdelenie PEN:

Jen drobnost k té první fotce: předpokládám, že přívod PEN z gridu vede na tu první svorku, úplně vlevo.
Tu máš spojkou propojenou na vedlejší zelenou a teprve z ní je zapojená modrá N.
Já bych to neřetězil a zapojil propojku z té první hned na modrou.
Teoreticky je to jedno, ale takhle tam zbytečně přibývá přechoďák a potenciální možnost vaklu jednou propojkou navíc.

K tomu propojení N a zrušení groud-relé (jestli tam je) už jsem psal, tak se nebudu opakovat.

[Ghost86]

Mé kombiměniče mám zapojené takto. Chrániče jsou až na výstupu měniče. Bod rozdělení je u hodin, od kterých vedu L+N+PE bez chrániče jen přes jistič na fázi. Od hodin k měniči mi tak stačí 4 vodiče: L1 vstup, L1 výstup, N, PE. Schema odpovídá, i když tam jsou už jiné komponenty, integrovatelné do Home Assistant a "klasické" elektroměry jsou pryč.

Ja budem mat tiez vsetky chranice az na vystupe menica. Skusim urobit schemu ako to chcem, lebo tazsie sa to vysvetluje

MEX: Ano, PEN z DS ide na prvu svorku. Toto som ja nerobil, robili mi to elektrikari, kabel vyzera byt slusneho prierezu a svorky su myslim ze do 200A, tak snad je to ok. Dokonca som zistil (pisal som to tu), ze bod rozdelenia nie je u mna prizemneny a je spraveny len na AYKY kabli co ide zo stlpa (DS). Kedze v skrinke mam aj pasovinu, tak uz Migel poradil, aby som to prizemnil viewtopic.php?t=15022&start=420#p288099.

No ale ktomu zrusenie "ground-rele", fakt neviem ako...

[Mex]

Ty nemáš šroubovák, abys povolil jeden šroubek, vyndal propojku a zapojil ji do vedlejší svorky?

Přizemnit bod rozdělení je snad samozřejmost, To předpokládám ukládá i nějaká norma. Ale hlavně je to logické a správné.

Pokud je tam skutečně nějaké ground-relé, tak se skoro jistě dá někde nastavit, jestli se má nebo nemá spínat.

[cipis]

Posun si ten bod rozdeleni do te nove skrinky, co tam chces udelat. PEN musi byt min. 10mm2.
A z teto nove skrinky natahni Lin, Lout a PEN k menici, kdyz to ma ten menic natvrdo spojene.
Ground rele ma Victron, co tam mas ty, tak to nevime.

A jak psal gupa, ja to mam vse az za menici. Tedy pater je TNC.

[Ghost86]

Hm nooo, toto bude asi problem, minimalne to tak laicky vidim...

Ja mam totiz kabel cyky 5x6 potiahnuty uz zo skrinky a tento kabel mal sluzit ako AC vstup do menica a zaroven aj ako privod DS do garaze, ked sa vypne FVE. Tu schemu som tu uz daval, stale plati akurat medzitym som sa rozhodol pre EASUN.

FVE_napojenie_DS.pdf

(8.97 KiB) Staženo 15 x

No cosi vymyslime snad

[cipis]

A to nezvládneš vyměnit za x10?

[Ghost86]

Neviem, moze to byt problem, neskusal som. Je tam sice chranicka, ale vsetko uz je pod betonom. Do garaze (kde bude cela FVE) mi ide 5x10 a 5x6.
Keby vsak islo len o vacsi prierez PEN, tak by sa asi dal pouzit dalsi vodic z 5x6.

No a ak to spravne chapem, keby som ku menicu daval PEN vodic, tak bod rozdelenia by stale mohol byt v skrinke DS ?(pripadne v tej skrinke vedla - to je uz jedno.)

[cipis]

Za předpokladu, že elektroinstalaci v garáži napojíš na tento bod tím dalším kabelem, o kterém teď nově mluvíš. A tím i přepínání DS/FVE na tom samém místě venku, jak máš naplánované přepínání baráku. Tj. bys tam měl jediný bod rozdělení a dva přepínače sítí.

Nebo bys to měl jak já, páteř tahanou L+PEN, a v každé té budově/bytu/dílně/sklepu vlastní body rozdělení.

Technicky se dá spojit modrá se žz, dostaneš víc jak těch nutných 10mm2, ale za a) se nesmí vodiče pod 10mm2 spojovat paralelně a za b) se nesmí přeznačovat. U spojování se může povolit/upálit svorka a najednou jedeš na původních 6mm2 a u přeznačování víme, jak to dopadá ...

Škoda, že je to hotové, bych totiž zrušil všechny ty venkovní skříňky na přepínání a rozdělení pod elměrem, dal tam jen jističe na odvody do baráku a garáže, v 4x10.
Z garáže pak natáhl 4x10 do baráku, a až tam udělal přepínač fve/ds a rozdělení v baráku, v garáži to samé.

K zahradní elektrárně (mikroinvertory) teď potáhnu AYKY 4x25 za zlomek ceny mědi, trefil jsem akci v Argosu

[Ghost86]

Potrebujem to urobit samozrejme to najednoduchsie. Ak je to technicky mozne, mozem aj vonku prepinac FVE/DS pre garaz aj dom, v tom dalsom rozvadzaci by malo byt miesto.

Je uz, ale asi vela hodin a tak vobec neviem ako by som to spravil

Cipis kazdopadne ti dakujem za ochotu ja to este raz nakreslim ako je to v sucasnosti pozapajane a co vsetko mi ide do garaze, kedze tam bude cela FVE.

Rovnaky kombibox ma aj GHLL a tiez ho pouziva ako ofgrid, tak sa inspirujem v zapojeni.

[Ghost86]

Meral som to prave a ten menic ma to rele zopnute, len ked ide na bateriu (cize na gride neciti napatie). Cize nie natvrdo.

Skusil som totiz odpojit PE z gridu (L a N ostalo pripojene) a nameral som potom na AC OUT PE a AC Out N,106V.

Da sa tooto poznanie nejako vyuzit v mojom pripade a zachovat len jeden bod rozdelenia ( v skrinke DS) ?

[Ghost86]

Nakreslil som, ako som povodne planoval AC vystup FVE a pripojenie GARAZE (resp DOMu). Skuste sa prosim na to pozriet (ci to dava logiku) a ak by bol niekto taky dobry, skuste mi tam nakreslit, ako by som mal z toho pripojit EASUN, aby bol zachovany len jeden bod rozdelenia.
Stale mi to nie je jasne.

Dakujem

[Ghost86]

Ako by sa v tejto instalacii spravalo napr. hybridne DEYE? Fungovalo by to podla tejto schemy? .....(clovek uz rozmysla nad vselicim )

[kuba47]

Deye je normální hybrid, pokud má k dispozici síť, vždycky se k ní přifázuje (narozdíl od Axperta).

K tomu schématu - vidím tam CYKY 5x10 vedoucí na svorkovnici Easunu, to se bude hodně těžko zapojovat. Při tomhle průřezu bych použil licnu/gumák.

Zkoušel jsem měřit N proti PE u svých střídačů a všude mám nekonečno (ve vypnutém stavu). Jsou tam jen odrušovací kondenzátory. Easun SMW 8kW sice má "Grid-N" relé s přepinacím kontaktem, ale nezdá se, že by ta "normálně sepnutá" strana někam vedla.

[Ghost86]

CYKY kabel mi ostal a veru CYSY v tom priereze je drahy jak fras, nejako sa s tym popasujem.

Ja som teda meral kontinuitu medzi N a PE a potom aj ked som odpojil PE z gdridu, nameral som medzi PE a N - 106V.
Ak treba este cosi pomerat, som otvoreny navrhom

No a co sa tyka tej schemy samotnej: moze to tak byt? Ma to logiku? Budu korektne fungovat RCD??

[pibi]

Popasuje se s tím CYKY i Easun?

[Ghost86]

Bude musiet

Svorkovnica vyzera byt na to stavana a v navode sa pise 8AWG co je cosi viac ako 8mm2.

Toto myslim, ze nejako vymyslim, skor ma trapia tie ostatne veci co som pisal
(pravdepodobne duplicidny bod rozdelenia; funknost RDC pri takom zapojeni)

[PetrDubi]

V Easun SMW 8 kW mám CYKY 10mm² a úplně bez problémů šla do svorkovnice zapojit, takže nepředpokládám, že u 11 kW by to byl problém.

[kuba47]

Ja som teda meral kontinuitu medzi N a PE a potom aj ked som odpojil PE z gdridu, nameral som medzi PE a N - 106V.

To souhlasí, z PE jdou malý kondenzátory na L a N. Tzn. když PE odpojíš, bude na něm cca polovina fázového napětí proti N i L.
Co mě překvapuje, že N a PE jsou v ostrovním režimu spojený. Protože u mě (SMW 8kW) nejsou. A základní deska ze SMW 11kW vypadá naprosto stejně jako ze SMW 8kW.

No a co sa tyka tej schemy samotnej: moze to tak byt? Ma to logiku? Budu korektne fungovat RCD??

Já v tom žádný problém nevidím. RCD bude předpokládám až za střídačem, takže spoj mezi PE a N, který je před ním, ho nijak neovlivní.