úpravna vody pro RD: rozdíl změkčovač vs. odstranění železa a manganu
Souhrn tématu
Diskuze se zaměřuje na rozdíly mezi změkčovači vody a filtry na odstranění železa a manganu v domácnostech. Uživatelé řeší správný výběr filtrační náplně, dávkování chlornanu a problémy s sirovodíkem ve vodě z vrtu. Součástí je i zkušenost s reverzní osmózou jako doplňkovým řešením pro pitnou vodu a tipy na údržbu a nastavení úpravny vody pro rodinný dům.
-
eman
- Příspěvky: 2836
- Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
- Reputace: 319
- Lokalita: Praha
- Systémové napětí: 48V
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: úpravna vody pro RD: rozdíl změkčovač vs. odstranění železa a manganu
Fleck jsem měl před 15 lety. Sice ho mám do teď na nezapojené flašce, ale konstrukčně to byla katastrofa. Mám verzi s vertikálním pístem a ten motor to sotva utáhnul. Problémy s podtlakovým sáním ani nezmiňuji. Autotrol je proti tomu úplně jiná liga. Já velkou hlavu koupil u poláku za 860zl. 20tis stojí možná nějaká průmyslová hlava.
Jak píšu, ať si každý koupí co chce, já bych do číny nešel. Proplach mám nastavený co dva dny.
Jak píšu, ať si každý koupí co chce, já bych do číny nešel. Proplach mám nastavený co dva dny.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
-
zuzi
- Příspěvky: 38
- Registrován: pon bře 07, 2022 10:33 pm
- Reputace: 1
- Lokalita: Okolí Plzně
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 20000
- Kapacita baterie [kWh]: 18
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: úpravna vody pro RD: rozdíl změkčovač vs. odstranění železa a manganu
Tak to máme už cca 17 měsíců a ČOVce stále sůl nevadí. Na chvilku se změnila struktura kalu, tak na měsíc dva a pak vše při starém, stejně jako roky před tím. ČOVka má vcelku šikovně vyřešenou regulaci aktivního a kalu a kalojem, tak to třeba tomu pomáhá, nicméně po víc než roce a půl hlásím že vše funguje OK.
zuzi píše: sob kvě 25, 2024 5:21 pmOk, tak zatím ČOV jede, má správné množství aktivního kalu, tak uvidíme za rok.eman píše: pát kvě 24, 2024 7:15 pmTaké špatně. Sůl ČOV zlikviduje. Jednou se naředí, ale opakovaná expozice jí zlikviduje. Sůl je obrovský problém i pro velké průmyslové čistírny. Navíc se nedá nijak odstranit, takže pokud se voda z ČOV vypouští na zahradě, tak se nevratným způsobem ničí půda a biotop. Proto je katastrofa i solení silnic. Něco si o tom nastuduj.
Je to cca 1g soli na 1l odpadní vody, nepřijde mi to víc než z domácnosti.
-
luky
- Příspěvky: 1036
- Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am
- Reputace: 102
- Lokalita: za Berounem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5000
- Kapacita baterie [kWh]: 12
Re: úpravna vody pro RD: rozdíl změkčovač vs. odstranění železa a manganu
Aktuální stav: po testu pomocí filtru s ručním proplachem jsem instaloval nový filtr s automatickou hlavou (dodavatel Aquacon, náplň Pyrolusite, hlava Autotrol) a čerpadlo Grundfos na dávkování Sava.
Železo to filtruje statečně, s vyšší tvrdostí jsme se smířili.
Mám ale problém s dávkováním chlornanu, třeba mi poradíte. Původní myšlenka byla, že dávkování nastavím tak, aby ve výsledné vodě nebyl skoro žádný chlor. Bohužel ta hranice mezi "málo" a "moc"je asi příliš tenká a navíc se s časem mění (hádám klesající koncentrace chlornanu vlivem rozkladu). Při stavu "málo" nám z vody smrdí sirovodík a nedá se to pít. Když přidám chlor, tak snadno dosáhnu limitu (0.3mg/l) a zase se to nedá pít, protože to smrdí chlorem. Navíc máme v rodině atopický ekzém a ten chlor tomu fakt nedělá dobře. Přidal jsem uhlíkový filtr, ale na nepoznali jsme změnu. Existuje nějaké kontinuální měření chloru nebo mám problém někde v postupu?
Železo to filtruje statečně, s vyšší tvrdostí jsme se smířili.
Mám ale problém s dávkováním chlornanu, třeba mi poradíte. Původní myšlenka byla, že dávkování nastavím tak, aby ve výsledné vodě nebyl skoro žádný chlor. Bohužel ta hranice mezi "málo" a "moc"je asi příliš tenká a navíc se s časem mění (hádám klesající koncentrace chlornanu vlivem rozkladu). Při stavu "málo" nám z vody smrdí sirovodík a nedá se to pít. Když přidám chlor, tak snadno dosáhnu limitu (0.3mg/l) a zase se to nedá pít, protože to smrdí chlorem. Navíc máme v rodině atopický ekzém a ten chlor tomu fakt nedělá dobře. Přidal jsem uhlíkový filtr, ale na nepoznali jsme změnu. Existuje nějaké kontinuální měření chloru nebo mám problém někde v postupu?
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A, Orion 30A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
-
rva
- Příspěvky: 4748
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace: 924
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: úpravna vody pro RD: rozdíl změkčovač vs. odstranění železa a manganu
Řada z nás používá pro výrobu nezávadné vody na pití zmiňovanou reverzní osmózu. Na těch pár litrů, co jsou denně potřeba (pití + vaření) bohatě stačí běžné stavebnice (ty mají cca 150 l/den). A je to nejlevnější způsob výroby pitné vody ze studny, pokud ta nevyhovuje.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
-
luky
- Příspěvky: 1036
- Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am
- Reputace: 102
- Lokalita: za Berounem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5000
- Kapacita baterie [kWh]: 12
Re: úpravna vody pro RD: rozdíl změkčovač vs. odstranění železa a manganu
Já pořád považuju reverzní osmózu prozatím za nechtěný, ale konečný řešení. Za voda z našeho vrtu je pitná. Ale smrad sirovodíku a rezavý usazeniny si žádají řešení. Když se mi podaří vyladit to dávkování, tak budu spokojenej (a manželka taky). Samozřejmě je možný, že to vyladit nejde...
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A, Orion 30A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
-
eman
- Příspěvky: 2836
- Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
- Reputace: 319
- Lokalita: Praha
- Systémové napětí: 48V
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: úpravna vody pro RD: rozdíl změkčovač vs. odstranění železa a manganu
Luky, jakou máš výchozí koncentraci FE, PH a kolik dávkuješ chlornanu? Kolik pytlů Pyrolusite máš v bandě?
My máme 2mg/l, chlornan ředím 1:2 a momentálně mám nastaveno 1,2% a chlor ve vodě žádný. Ale nějaký zbytek FE tam zůstane, je cítit na chuti a po 2 týdne je vidět i povlak na sanitárce. Na druhou stranu, máme děsný odběr...je nás 5 a z toho 3 puberťáci.
My máme 2mg/l, chlornan ředím 1:2 a momentálně mám nastaveno 1,2% a chlor ve vodě žádný. Ale nějaký zbytek FE tam zůstane, je cítit na chuti a po 2 týdne je vidět i povlak na sanitárce. Na druhou stranu, máme děsný odběr...je nás 5 a z toho 3 puberťáci.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
-
luky
- Příspěvky: 1036
- Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am
- Reputace: 102
- Lokalita: za Berounem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5000
- Kapacita baterie [kWh]: 12
Re: úpravna vody pro RD: rozdíl změkčovač vs. odstranění železa a manganu
železa mám 2,09mg/l
pH 7,38
Ve filtru je 56 litrů náplně (ale reálně z toho je půlka písek a půlka Pyrolusite). Železo to filtruje dobře i při menší dávce chloru (patrně za cenu snížení životnosti náplně). Ale pak se všechen chlor spotřebuje na oxidaci železa a už nezbude na eliminaci sirovodíku.
Dávku chloru jsem před časem nějak počítal a teď to beru podle výsledku. Mám vodoměr 1 imp/l + Grundfos DDE 6-10. V lahvi mám čisté savo (=5% roztok Chlornanu). Aktuálně mám nastaveno čerpadlo na 15%.
pH 7,38
Ve filtru je 56 litrů náplně (ale reálně z toho je půlka písek a půlka Pyrolusite). Železo to filtruje dobře i při menší dávce chloru (patrně za cenu snížení životnosti náplně). Ale pak se všechen chlor spotřebuje na oxidaci železa a už nezbude na eliminaci sirovodíku.
Dávku chloru jsem před časem nějak počítal a teď to beru podle výsledku. Mám vodoměr 1 imp/l + Grundfos DDE 6-10. V lahvi mám čisté savo (=5% roztok Chlornanu). Aktuálně mám nastaveno čerpadlo na 15%.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A, Orion 30A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
- gupa
- Příspěvky: 3689
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Reputace: 169
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: úpravna vody pro RD: rozdíl změkčovač vs. odstranění železa a manganu
Po opravě těsnění OS filtru mi z 250μS spadla hodnota na 54μS. Kolik mg železa v takové vodě může být? Přitom kaly železného typu v 10μm předfiltru z plastu pravidleně oplachuji. Potom 5μ, potom uhlíkový, potom 1μm filtr a následně OS filtr. A v zásobníkové nádrži UV světlo. Nic víc.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.cz Ať ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali!
-
eman
- Příspěvky: 2836
- Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
- Reputace: 319
- Lokalita: Praha
- Systémové napětí: 48V
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: úpravna vody pro RD: rozdíl změkčovač vs. odstranění železa a manganu
Luky: To máme stejnou koncentraci. Nicméně Savo tam určitě nepouštěj, protože obsahuje i jinou chemii a je to brutálně předražený. Kup litr koncentrátu od PWS a nařeď to. Ta dávka co máš je strašná. Já se teď koukal a 8% roztok mám dávkovaný 2,5% na impulz. Vyšší dávkování už je cítit ve vodě.
Jakou máš koncentraci Síranů, že to nepobere ten chlor?
Mám taky sirovodík, ale uvolňuje se jenom v bojleru a tam jsem to eliminoval titanovou anodou.
Jakou máš koncentraci Síranů, že to nepobere ten chlor?
Mám taky sirovodík, ale uvolňuje se jenom v bojleru a tam jsem to eliminoval titanovou anodou.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
-
luky
- Příspěvky: 1036
- Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am
- Reputace: 102
- Lokalita: za Berounem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5000
- Kapacita baterie [kWh]: 12
Re: úpravna vody pro RD: rozdíl změkčovač vs. odstranění železa a manganu
Jsem to nedávno počítal a vyšlo mi, že to Savo (když se dobře koupí) vychází dost podobně jako jiné výrobky. Navíc to jde koupit na každém rohu. A ve složení nic navíc není - jen chlornan a hydroxid pro stabilizaci. Ale ještě na to mrknu, třeba jsem se seknul.
spotřeba pro železo a mangan, můj výpočet dávky:
D = 0.67 x Fe + 1.3 x Mn + 0.5
D = 2.1mg/l aktivního chloru = dávka 42mg (5% roztoku) / l
čerpadlo má 100% = 0.81ml/imp ( a vodoměr mám 1 imp/l)
tzn. bych měl mít čerpadlo nastavené na 5%, mám aktuálně 15% a je to málo. Dvacet už bylo zase příliš (tzn. podle testeru už jsme byli kolem 0.3mg/l chloru, což je maximální hranice pro pitnou vodu).
Bohužel nevím, kolik tam mám toho sirovodíku. V rozboru mám "sírany 74mg/l". Hádám, že ten chlornan, co mi "chybí" se použije na reakci s tím sirovodíkem, případně nějakýma dalšíma složkama té vody. Ale řádově mi to sedí. A přesnou koncentraci pro moje podmínky jsem si myslel, že doladím podle reálného měření chloru na výstupu (mám takový jednoduchý kapkový tester).
spotřeba pro železo a mangan, můj výpočet dávky:
D = 0.67 x Fe + 1.3 x Mn + 0.5
D = 2.1mg/l aktivního chloru = dávka 42mg (5% roztoku) / l
čerpadlo má 100% = 0.81ml/imp ( a vodoměr mám 1 imp/l)
tzn. bych měl mít čerpadlo nastavené na 5%, mám aktuálně 15% a je to málo. Dvacet už bylo zase příliš (tzn. podle testeru už jsme byli kolem 0.3mg/l chloru, což je maximální hranice pro pitnou vodu).
Bohužel nevím, kolik tam mám toho sirovodíku. V rozboru mám "sírany 74mg/l". Hádám, že ten chlornan, co mi "chybí" se použije na reakci s tím sirovodíkem, případně nějakýma dalšíma složkama té vody. Ale řádově mi to sedí. A přesnou koncentraci pro moje podmínky jsem si myslel, že doladím podle reálného měření chloru na výstupu (mám takový jednoduchý kapkový tester).
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A, Orion 30A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot]
