Zapojeni 3f chranice na 1f

Souhrn tématu

Diskuze se věnuje zapojení třífázového chrániče na jednofázovou instalaci, včetně praktických zkušeností s testováním a předepínáním citlivosti chráničů. Uživatelé sdílejí tipy na použití odporů pro simulaci úniku proudu a upozorňují na běžné problémy s vadnými kusy či nutností pravidelné údržby. Zmiňují také rozdíly v chování chráničů a doporučují pravidelné testování pro zajištění bezpečnosti.
jova
Příspěvky: 325
Registrován: ned črc 10, 2016 10:39 pm
Reputace: 34
Lokalita: Táborsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14,2kWp
Kapacita baterie [kWh]: 24kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od jova »

Jestli ono to nebude trochu jinak.
To tlačítko, mezi fázemi, musí mít odpor spočítaný tak, aby při 400V se na něm vytvořil úbytek cca 30mA. Pokud ho výrobce dal mezi N a fázi, počítá s napětím 230V. Pak je logické, že se při jednofázovém napětí 230V, v té verzi na 400V se nikdy ten proud na 30mA nedostane. V obou případech se bere rozdílový proud před a za transformátorem, tak není důvod, aby i ta verze na 400V při 1fázovém zapojení nevypnula krom toho malého „napětí“ a tím proudu potřebným k vypnutí.
Jestli mám pravdu, tak by ten 400V chránič v jednofázovém zapojení, měl shodit rezistor cca 7,5k ohmů mezi přívodem a odvodem na dvou libovolných fázích. Takhle by se muselo zapojit bokem i to kontrolní tlačítko.
gold1
Příspěvky: 215
Registrován: čtv lis 25, 2021 6:47 pm
Reputace: 10
Lokalita: Zdiby
Výkon panelů [Wp]: 9120
Kapacita baterie [kWh]: 27
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od gold1 »

Tak jsem nelenil a zjistil,ze mam tlacitko mezi N a L1.A kdyz vloni odesla myčka na nadobi,tak chranic fungoval v praxi.
24x JaSolar 380wp(12xV+12xZ) ,2x Smartsolar 150/85, MPII 48/6k5→MP II 48/8000, 32x Narada 125Ah(2x16s)Lifepo4,16x EVE 280Ah, Victron Smartshunt 500A.
pibi
Příspěvky: 1609
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Reputace: 357
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16kWp
Kapacita baterie [kWh]: 44kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od pibi »

Předpokládám, že každý pravidelně 1x měsíčně chrániče kontroluje testovacím tlačítkem a tím pádem ví, že mu fungují i na FVE.
Nebo je zde ještě nějaký lempl, kromě mé maličkosti, co na to zapomíná? :uh:
9,2kWp JV 45°, 4,6kWp JZ 45°, 2,3kWp JV 90°, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah + 16x300Ah LiFePO4 + 3xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
ElektroEzs
Příspěvky: 2726
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 89
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8340
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od ElektroEzs »

Hlasim se k tobe taky jsem lempl😂
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, JV 960 Wp Leapton, SV 1920 Wp Leapton, MPPT 250/100, MPPT 150/35, MPPT 150/45, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
glottis
Příspěvky: 3628
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 467
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od glottis »

Kdyby vyrobci techniky nebyli hovada, testoval bych s radosti ale pri predstave, ze budu kazdej mesic nebo pul rok serizovat ctvery hodiny na ruznych troubach, kavovarech a kdo vi cem jeste ... z toho mam osypky. Proc tam nedaj RTC zalohovanej baterkou v cene 50 korun.

Konecne mam plnotucnou FVE i s backupem tak si chrochtam, ze to nemusim delat ani pry vyapdku :D
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6721
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 926
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od cipis »

Ja uz ty hodiny neserizuji, jen u tech, co se jinak nepusti, tak odmacknu to, co tam zrovna je, aby to prestalo blikat.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Mex
Příspěvky: 1763
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 324
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od Mex »

Mimochodem - stalo se vám někdy, že by chránič na tlačítko nezareagoval a nevypnul?
Funguje to na jednoduchém fyzikálním principu, a fyzika se zas tak moc nekazí.
Řekl bych, že podobné otravné povinnosti, jako pravidelné testování, by měly být úměrné pravděpodobnosti selhání.
Airbagy v autě taky pravidelně netestuju.

A pokud vám to někdy selhalo - zjišťovali jste, co bylo příčinou?
pibi
Příspěvky: 1609
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Reputace: 357
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16kWp
Kapacita baterie [kWh]: 44kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od pibi »

Ano, před Vánocema, když jsem u známých kompletoval rozvaděč. Byl to Eaton, funglovka z eshopu elektro Malínský, obratem vyměnili za funkční.
9,2kWp JV 45°, 4,6kWp JZ 45°, 2,3kWp JV 90°, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah + 16x300Ah LiFePO4 + 3xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Uživatelský avatar
betmen
Příspěvky: 934
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Reputace: 163
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 7320
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od betmen »

testujem to tak raz za rok...
vzdy treba riadene vypnut server, 3ks raspberry, chladnicku, klimu. teraz pribudol NUC.

po teste opat vsetko pozapinat, ponastavovat hodiny na spotrebicoch a je to fakt otravne.

a k tym chybnym chranicom:
mam za sebou uz par bytoviek roztahanych a skompletovanych, vacsinou Eaton vyzbroj a z cca 100ks byvaju tak 4 chranice nefunkcne.
bud nefunguje test tlacitko, alebo pri revizii je vypinaci prud nad 30mA (pripadne nevybavi vobec).
takze za mna je Eaton spolahlivy.
stacionárny dom :
2kWp - Siton210, 2x 100L Drazice
7,3kWp (JV - 3,7kWp, J - 1,2kWp, SZ - 2,4kWp) - Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
120Wp + 12V, 100Ah olovo
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 60Ah LiFePo + 75Ah olovo
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6721
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 926
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od cipis »

4/100 není spolehlivý ...
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
betmen
Příspěvky: 934
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Reputace: 163
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 7320
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od betmen »

cipis dovod?
jedna sa o funglovky, s ktorými prepravcovia narabaju ako so zemiakmi, takze to davam za vinu narazom a otrasom pri preprave.
zlyhanie opotrebovanim som zatial zazil tak pri 2 z 1000.
stacionárny dom :
2kWp - Siton210, 2x 100L Drazice
7,3kWp (JV - 3,7kWp, J - 1,2kWp, SZ - 2,4kWp) - Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
120Wp + 12V, 100Ah olovo
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 60Ah LiFePo + 75Ah olovo
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6721
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 926
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od cipis »

4% zmetkovost je těžce nad rozumnou hodnotou. Nebo to jen neumí zabalit? Co to je za přístroj, který se rozbije v krabičce během přepravy?
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Mex
Příspěvky: 1763
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 324
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od Mex »

Díky.
U té funglovky bych to chápal. Nějaká Rumunka zapomene při montáži osadit nějaký šroubek, a jiná Rumunka na výstupní kontrole jenom zkontroluje, že je škatulka pěkná a nepomačkaná.
(Eaton se myslím dělá v Rumunsku)

Ale co se na tom tak často kazí později, že se to má testovat každý měsíc?
Součtové trafo zapomene sčítat?
Pokud o pár procent ujedou parametry - no a co?
Hodnota 30mA je stanovená jako nějaká průměrná. Ale každý člověk má jinou toleranci na procházející proud.
A třeba jističe taky nikdo pravidelně netestuje.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6721
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 926
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od cipis »

Zatuhne mechanismus. Je to neco jineho nez spoust v jistici. Psal tu nejaky revizak, ze je je bezne, ze na prvni dobrou neprojde mereni stareho ficka. Parkrat zacvaka a hodnoty uz souhlasi.
Takze tim mesicnim cvakanim se to udrzuje v kondici, aby to definovany proud opravdu shodil.
A proto to ma souvislost s tou prepravou, jak kolega poznamenal. Trisknout s chranicem o zem neni to same, jako trisknout s jisticem.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
ACDC
Příspěvky: 632
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Reputace: 9
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5,600
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od ACDC »

Zkoušet to můžete vadaskou, když to tlačítkem nejde😃
5,6kW , RESACS, EPEVER, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
pibi
Příspěvky: 1609
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Reputace: 357
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16kWp
Kapacita baterie [kWh]: 44kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od pibi »

Ten můj výše zmiňovaný Eaton nefungoval ani se ZNF-95, která funkční chrániče spolehlivě vybavuje, ani s testerem UNI-T UT526. Takže skutečně vadný kus.
9,2kWp JV 45°, 4,6kWp JZ 45°, 2,3kWp JV 90°, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah + 16x300Ah LiFePO4 + 3xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Uživatelský avatar
betmen
Příspěvky: 934
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Reputace: 163
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 7320
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od betmen »

pibi, chranic zarucene vybavi vadaska s elmag ukazovatelom napatia (tvoju spominanu ZNF-95 nemam, takze neviem).
tieto ledkove to nie vsetky dokazu (napr emos vt-320 s led to nedokaze).

edit: teraz ma napadla este jedna LED vadaska (nespomeniem si na vyrobcu) a ta pri prvom merani chranic vybavila a ked zostali kondiky v nej nabitr, tak najblizsich 5min nevybavovala.
po tomto zisteni isla do zberu...
stacionárny dom :
2kWp - Siton210, 2x 100L Drazice
7,3kWp (JV - 3,7kWp, J - 1,2kWp, SZ - 2,4kWp) - Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
120Wp + 12V, 100Ah olovo
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 60Ah LiFePo + 75Ah olovo
pibi
Příspěvky: 1609
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Reputace: 357
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16kWp
Kapacita baterie [kWh]: 44kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od pibi »

Tuto mám ověřenou, ne vždy se mi chce vytahovat tester. Navíc je maličká a skladná.
9,2kWp JV 45°, 4,6kWp JZ 45°, 2,3kWp JV 90°, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah + 16x300Ah LiFePO4 + 3xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Soban
Příspěvky: 4542
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Reputace: 303
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od Soban »

Mex píše: ned úno 01, 2026 3:43 pm
Mimochodem - stalo se vám někdy, že by chránič na tlačítko nezareagoval a nevypnul?
Funguje to na jednoduchém fyzikálním principu, a fyzika se zas tak moc nekazí.
Řekl bych, že podobné otravné povinnosti, jako pravidelné testování, by měly být úměrné pravděpodobnosti selhání.
Airbagy v autě taky pravidelně netestuju.

A pokud vám to někdy selhalo - zjišťovali jste, co bylo příčinou?
Ano stalo, ochrana byla v záruce a odešla asi za dva měsíce co se stalo netuším byla vyměněna za novou....
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Mex
Příspěvky: 1763
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 324
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Zapojeni 3f chranice na 1f

Nový příspěvek od Mex »

Nemám rád, když něco nefunguje a nevím proč.
Tak jsem si už kdysi dávno koupil 10 5-watt odporů 47k. Každý přidá cca 5mA.
Dal jsem za to balík, stálo mě to dohromady nějakých skoro 20Kč.
Takže můžu otestovat chránič proudem od 5mA do 50mA.

Já jsem to tehdy kupoval hlavně proto, abych si mohl chránič "předepnout", tedy zvýšit jeho citlivost.
Jak tady nedávno šlo ve vlákně o padajícím fíčku.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Amazon [Bot], Claudebot [Bot] a 0 hostů