Jirkova FVE

[JirkaE]

Kluci, jdu opět pro radu, jde mě o to - CO VŠECHNO SE MOHLO STÁT - všechny možné a nemožné teorie a řešení.

Moje synchronizace SOC předevčírem proběhla, ale už asi jen na těch dvou starších baterkách - každý set - 200Ah.

Třetí, 280Ah, nejnovější vypadá jako odpojená a BMS nereaguje - nelze se s ní spojit přes BT - BMS DALY 250A 16S myslím...

Že je ta baterka odpojená je pouze teorie ale asi logický závěr, protože má úplně jiné napětí než vidím na Victoronu a těch dvou starých.
Jiné napětí vidím na takovém malém displeji - voltmetru - který jsem si jen tak pro sychr ke každé baterce dal úplně zvlášť.

Ještě je varianta, že by odešla jedna z nožovek, které mám na plus i mínus, ale to nepředpokládám.

Bohužel se tomu nemohu věnovat nyní a jen přemýšlím co s tím a co se vlastně mohlo stát

Mnoho otázek, na které neznám odpovědi

Pokud odejde BMS automaticky i baterku odpojí ??? Odešla už někdy někomu BMS ? (asi ano) a co se pak stalo ?

[Migel]

No bez toho ze to premerias ci uz poistku alebo bateriu si nepomozes.A potom mozes uvazovat dalej..
Skusit odpojit a znovu pripojit BMS-ku.
Ked nepomoze tak skusit odpojit bateriu od systemu, odpojit bmsku, zmerar baterku respektive premerat jednotlive clanky, skontrolovat cidla teploty, kabelaz a ked bude vsetko ok tak zapojit nieco na tu bateriu nejaku zataz, napriklad tie spiraly co mas na DC a skontrolovat napetie ci si drzi.Ak ano bateria je OK odisla BMS-ka, ak klesne napetie rychlo vies ze je vybita a BMS je ok.Ale to ze BMS nekomunikuje bude najskor problem v BMS ako v baterke si myslym.

Este otazka.: ty mas nozovku medzi bateriou a bmskou? Alebo az za bmskou?
Ked pises o poistke ze by mohla byt vadna.

[JirkaE]

Nožovky jsou ty od Tebe Michale, za baterkama přímo na tý kolejnici 30x10mm tedy za BMS


Edit situace : pojistky v pořádku.

Na článkách 52,6V na výstupu z BMS - respektive u nožovek, protože tam se tam k BMS nedostanu - 42,3V

Bude muset z regálu a nová BMS. Hm... To moc dlouho nevydržela.


Dotaz prosím. Kdybych neměl další jiné baterky, co by se stalo....co se stane když BMS takhle brutálně odpojí baterku multiplusům a MPPT-regulátorům za provozu ?

[MikroCZ]

Jirko, mě se stalo, při instalaci nového tepelka Sinclair SMH-80IRBC bralo 4Kw a já na baterkách jen 90 pojistka. Pustilo se a chtělo se zachránit, nebyla ještě zaplaveno vodou, první spouštění, prostě chtělo ject nafull, zachránit se, má to nějaký self safe mod. Venku už kolem nuly. No a 90A pojistka prostě puff. šlo hned do bypasu. EASUn SMH III 6,2Kw 48V. Takže to bezproblému přežilo, PV vstup byl kolem 300W. Nic se nestalo

[JirkaE]

Děkuji. No já mám ostrov, na AC IN není nic tak to asi bude trošku jiný...

Pojistky mám na všech třech baterkach 160A na obou pólech.
Nemělo by být problém pokud se jakákoli z nich odpojí a to byl i od počátku úmysl = tu situaci nechci zažít

[MikroCZ]

Jsem nedopsal, že toto mám vyzkoušeno také. Jelo jen v ostrovu, stejný měnič. Odpojil sem baterky, nechtěně, jen cvaklo rele a tma. Vše opět přežilo. Zátěž teda jen kolem 1,2Kw. Podobně se už nekolikrát stalo na low voltage cutoff (měl sem zapojení hodně freestyle.. ) prostě řev alarmu a pak jen cvak a ticho.
Pravda oboje bylo ve stavu, kdy nebyl nějaký extra výkon z PV pole.
Párkrát se stalo na ostrově v garáži, tam jedu na 24V kdy baterka na 100proc, zátež výhřevu garáže (1Kw) a topítko se vyplo, tak měniš spadl na bus voltage overvoltage (pochopitelně, nebylo kam dávat energii..)

[Migel]

Nožovky jsou ty od Tebe Michale, za baterkama přímo na tý kolejnici 30x10mm tedy za BMS


Edit situace : pojistky v pořádku.

Na článkách 52,6V na výstupu z BMS - respektive u nožovek, protože tam se tam k BMS nedostanu - 42,3V

Bude muset z regálu a nová BMS. Hm... To moc dlouho nevydržela.


Dotaz prosím. Kdybych neměl další jiné baterky, co by se stalo....co se stane když BMS takhle brutálně odpojí baterku multiplusům a MPPT-regulátorům za provozu ?

Menice to ustoja a vdome by bola maximalne tma.No problem by nastal u regulatoroch kde by dodavaly do systemu niekolko kw a zrazu sa im odpoji vystup cice bateria.Isli by pravdepodobne do kremikoveho neba.

[Diablo1st]

mppt od Victronu odpojenie baterky väčšinou prežijú (nechcene otestované ), ale neodporúčam to riskovať. Ono Victron mppt prežije toho dosť, ale žiaľ nemusí to byť pravidlo. 10x to bez ujmy vydrží a 11x zhorí.

[JirkaE]

BMS je ještě v záruce, tak uvidíme, co na to číňan v DE

E-transit - nejde změnit nic, větší baterka je spojena i trošku jinak řešeným modelem a hlavně...

Transit už je hotový a je tady, cca 5km od nás

Nevolali nám jen proto, že je prodejce nemocný a protože to je velmi malý a rodinný servis a prodejna a je tam na e-auta jako specialista jediný.
Prakticky nikdo jiný nám není schopný říct víc, nic o tom nevědí.

[cipis]

Furt muzes odstoupit od smlouvy. Melo by to byt v ni resene. Kolik te to bude stat.

[JirkaE]

To ano, ale... Těch ale by tam bylo asi víc a hlavně jsou to mini městečka / vesnice a pro mě jediný dostupný ford i pro ten aktuální spalovací transit.

Do toho bych asi nešel, teď mě to jen velmi zamrzelo, těch pár kWh ale zas tak zasádní rozdíl nedělá a počítal jsem s nima už loni v září.

Mělo to tak být, smůla.

Tak třeba pak ten další

[JirkaE]

Využití více DC bez konverze

Vůbec už dnes nevím a nechápu, proč jsem začal dělat to záložní osvětlení (+USBčka) na 12V, když mám baterky 48V. Mělo by to být - v případě naprosté energetické nouze, to úpně poslední - co poběží (s Cerbem, routerem a Wifi)

Vzorem mě byl Kodl69 se světly 48V (dal mě i mnoho zajimavých tipů a produktů pro světla - děkuji ) ale celková myšlenka je ta, nedělat zbytečné ztráty na měničích a využít co nejvíce v DC podobě - nejlepe přímo z MPPT a bez baterky a přes den.

Světla a žárovky (to až na noc jediné, ale beze ztrát na měniči) s rozmezím DC12-60V, nebo DC20-90V jsou běžně k nalezení a 1,5mm2 kabel a klasický vypínač to zvládá dobře, na starém vypínači jsem udělal cca 500 vypnutí/zapnutí a kontakty jen lehce opotřebené beze změny.
Můj původní rozvod na DC 12V tak použiju na DC 48V s mnohem menšími proudy a doplním i světelné okruhy v dalších částech domu - už bez doplňkových kabelů na DC které jsem dřív tahal extra ke klasickému rozvodu.

Ohřev vody 48V je už otestovaný a už mám doma i komponenty k průtokáči na topnou vodu, pro test a nasledné použití - kde budou v obyčejném, ale masivním pozinku 6/4" proti sobě dvě spirály 1500W (750+750W) tedy celkem 3kW průtokáč - s cílem ohřát co nejvíce vody přes den, přímo z MPPT - aby se to takřka nedotklo baterie a pořád alespoň něco málo nabíjela.

Celý průtokáč bude na výšku, na stoupačce ještě jedno téčko s jímkou pro kapiláru termostatu, na trubku samotnou ještě příložný termostat oba do serie, jeden jako havarijní, druhý provozní - možná přidám i třetí do serie (sychr je sychr) to celé bude spínat Victron BateryProtect přes remote kontak, celé 3kW, a každou spirálu zvlášť pak ještě SSR-rele řízené proudem z panelů tak, aby šlo stále něco do baterky ( 13/26/39A nebo celý) respektive s rezervou do baterky - nad 15A první, nad 28A druhá nad 41A třetí a nad 54A z panelů už poběží všechny 4 spirály.

To vše, až když baterka dosáhne nějakého napětí a SOC
Tedy tahat to z panelů, když vyrábějí - NÉÉ z baterky pak to nafotím, měla by to být masivní, praktická a velmi levná verze (nejlevnější co lze svépomocí postavit)

Proč to vlastně dělám ? No protože chci maximum vody ohřát už v té malé FV-cimře, abych nemusel nikam tahat velké průřezy mědi a do baráku a do akumulaček a výměníku bojleru už to povede v izolovaných trubkách a bude samo cirkulovat jak se zvedne teplota -ta FV-cimra je velmi malá a potřebuju to tam dostat a vejít se tam se vším

Teď ještě přidávám, protože by se to mohlo někomu hodit - topné folie a deky 12 - 48VDC - může to být velmi praktické třeba v šířce 60cm do regálu pod baterku a folii jen bez lepení položit mezi dvě dlaždice se šířkou 60cm - zakrátit jen na šířku regálu dlaždici i topení

Jsou tam i folie jiných napětí a jiných šířek a výkonů na m2.

https://infrarot-fussboden.de/Niedervol ... WtFoi_x7-b

[Radar]

Jirko, dobrá idea, konstrukčně triviální; nicméně popiš víc, jak to bude řešeno s odběrem, resp. nezbytným průtokem ...?
Dáš to jako externí průtokový ohřev s přidanou oběhovkou svisle paralelně na vstup a výstup bojleru...?
Asi nebudeš/neplánuješ odebírat vodu, či jinak ladit průtok, právě podle toho jak moc zrovna svítí ...

Elektricky; vím, že jsi Victron Battery Protect dost testoval. Jak je to tedy s tím remote vypínáním?
Reaguje to ON/OFF hned ...?

[JirkaE]

Ano, BatteryProtect reaguje okamžitě, mám už dva kusy 48/100 a oba budou sloužit k vypínání celku = provozní a havarijní termostat.

Samostatné spirály pak SSR Rele (možná využiju i rovnou nějaký přímý ohřev MPPT Regulátoru) ale priorita bude baterka.

Mám tuhle trubku na 3kW + 6kW do TPK + 2kW do bočního otvoru 6/4" v půlce zásobníku (teoreticky se mě tam ještě jeden zásobník vejde - rezervní prostor za dveřma bokem který byl s tím úmyslem už postavený )
Samozřejmě bude nejméně jedna spirála ovládaná mým prototipem = zařízením moji hlavní partnerské firmy - nechci více rozebírat

Mělo by to kompletně pokrýt meziobdobí a počátek a konec zimy a teoreticky i hezké dny v zimě.
Ostatní dny v zimě TČ do akumulačky + na závěr i dřevo - pokud bude ošklivo fakt dlouho, jako letošní podzim - ale akumulačka již v domě a TČ na AC normálně z rozvodů kolem 2kW.

Mám v plánu připojit celkem 11kW spirály a točit se bude oběhové čerpadlo bez omezení, ať tam bude připojeno zrovna 750W jedna spirála nebo všech 11kW.
Pokud bude malý zisk z panelů, vypnu to, půjde jen do baterky celý výkon panelů a budu držet jen jednu spirálu 600W na temperování FV-Cimry skrz únik přes izolaci malé akumulačky.


Jak stoupne teplota například na 65°C v průtokáči nebo do serie připojené malé Akumulačce 200L která tam bude také, sepne se čerpadlo a požene to skrz do akumulaček do baráku.
Jak klesne na 55°C zas vypne. Paralelně k čerpadlu 1 chci přidat rovnou i čerpadlo 2 (obě se zpětnou klapkou) které se bude zapínat a vypínat o pár stupňů výš a bude zároveň sloužit jako záložní.


Edit : je to DC- čerpadlo z Ali na 48V - mám už doma první kousek na testy.
Teoreticky by šlo ten průtok také řídit
Nemám problém tam dát klidně dalších X termostatů (analogových) který budou jako sychr a při jakémkoliv problému to vypnou.
Teď jsem koupil z ALI za pár šprdlíků dalších 5ks s kapilárou 0-90°C je to fakt za babku a ochrana se vyplatí dvojnásobná.

Dveře se otevírají ven, mohu vyndat zámek a dát je třeba jen na magnet = sebemenší tlak ven je otevře (zas jen sychr před bouráním baráku )

Edit 2 : sice to pro mě byla již uzavřená kapitola, mám své výtěze a žebříček MPPT-Regulátorů pro ohřev vody, ale náhoda tomu chtěla a nyní mě pan Oplocký vyrábí MPPT-Regulátor = žádné Solareco - ale originál od vývojáře - tedy si to vyzkouším nakonec také a velmi rád.

Solareco z Nové paky nemělo jakýkoliv zájem, ani o testy a ani o papíry a zkrátka o nic - směrem sem ke mě - ačkoliv jsem je žádal v průběhu let 3x.
A apeloval a argumentoval - že chci podpořit české a slovenské firmy - nic - nestojí jim to za to.
Tím sem vyčerpal své pokusy (a trpělivost) ať si to strčí (i s novým názvem DZD) do prde....

[JirkaE]

Zjistil jsem, že nemám žádné nové fotky (asi od té doby, co mě spadl telefon a na sklíčku foťáku mám pavouka)

Tak dávám ještě foto původní, ze stavby v červenci - to je ta šířka FV-cimry. Fakt velmi malé... a akorád na dva zásobníky vody - plánek švindluje trochu.

Dole pod nožovkama je už stůl, který je zároveň regál z cetrisu a zbytků ALU profilů a má 3 patra pro baterky. Nyní tam jsou 3, nožovky a kabely už mám nachystané i na 4 set - to ale až někdy v budoucnu... (jsou to ty čtvrté nožovky bez žluté popisky)

Pak je MP2 - 1 pak MP2 - 2 a na třetí nožovce (sedmé z leva) jsou ty tři Modrásci, každý ještě se samostatným DC-vypínačem - levné a pochybné kvality, ale protože jsou na 200A (prý) a jde tam jen cca 40A do každého Modráska a v podstatě se nepoužívají - je to asi buřt a nechal jsem je tam.

[kodl69]

Schválně se podívej do manuálu k multiplusu, kolik kolem něj má být volnýho místa

[glottis]

Hlavne nad nim ta lista muze branit vzduchu Ty boky, na to ... bilej teska, z boku to nehreje

[JirkaE]

Ano chlapi, máte pravdu - Modrásky komplet otočím dle návodu Solárnika a dobrého tipu Radara - aby lépe větrali ale s Multiplusy už nic neudělám.

Je tam málo místa - a i když to horkým létem už bez problému prošlo, dám ten kabelový kanál pryč

Můžu ho dát úplně nad strop - tady nakonec nyní vedou jen ty dva proudové senzory Modráska = je tam zbytečný, mám průchod skrz strop úplně v pravo, bez problému tam vše projde.

[Franta2776]

Myslím,že jsi tu nedávno řešil celkovou regulaci proudu nabíjení.OFF grid garage to pěkně vysvětluje.

Tady je výpočet jak to Victron dĕlá:
V systému Victron je hodnota DC Power (nebo česky Stejnosměrný systém) vypočítávaná veličina. Není to hodnota, kterou by nějaké čidlo měřilo přímo jako celek, ale jde o výsledek "účetní" rovnice v reálném čase.
Pokud máte zapnutou funkci „Má DC systém“ (Has DC system), zařízení GX (např. Cerbo) provádí následující výpočet:
Matematický vzorec

Systém vezme data ze všech připojených zařízení a spočítá rozdíl:
* P_{baterie}: Výkon měřený SmartShuntem (kladný při vybíjení, záporný při nabíjení).
* P_{solár}: Celkový výkon všech Victron MPPT regulátorů.
* P_{střídač}: Výkon, který odebírá/dodává měnič (MultiPlus/Quattro) na DC straně.
* P_{nabíječka}: Výkon z ostatních Victron nabíječů (např. Orion-tr Smart).
Jak to vypadá v praxi (váš případ)
Jelikož máte cizí regulátor, Victron o něm v rovnici „neví“ (nemá ho v proměnné P_{solár}), ale Shunt naměří jeho proud tekoucí do baterie.
Příklad:
* Cizí regulátor dává 500 W.
* Victron MPPT dává 0 W (třeba je noc nebo je odpojen).
* SmartShunt naměří, že do baterie teče 500 W (zobrazí se jako -500 W, protože se nabíjí).
* Výpočet: Cerbo vezme -500 W ze Shuntu a odečte 0 W z Victron MPPT.
* Výsledek: Rozdíl je 500 W, které systém zobrazí v dlaždici DC systém.
Důležité vlastnosti tohoto výpočtu:
* Zahrnuje vše „neznámé“: V této kolonce uvidíte nejen výkon cizího regulátoru, ale i spotřebu všeho, co není od Victronu (např. 12V světla, čerpadla nebo vlastní spotřebu samotného Cerba a Shuntu).
* Může být mírně nepřesný: Protože každé zařízení posílá data v jiný okamžik (vteřinové prodlevy), může hodnota DC Power občas "poskakovat", i když je odběr stabilní.
* Priorita Shuntu: Aby byl výpočet správný, musíte mít v menu Nastavení -> Systémové nastavení -> Monitor baterie vybraný právě váš SmartShunt.
Pokud byste chtěl mít výkon toho cizího regulátoru zobrazený úplně přesně a samostatně (ne jako dopočítaný zbytek), musel byste mu přidat jeho vlastní SmartShunt nastavený do režimu "Měřič energie".
Nastavení a kalibrace SmartShuntu
V tomto videu uvidíte, jak správně nastavit SmartShunt, aby jeho měření bylo co nejpřesnější pro tyto výpočty, včetně nastavení nulového proudu.

[cipis]

Jo, az na to, ze cokoliv mimo solar/wind regulator neumi zobrazit. A pokud se shuntu rekne, ze je to DC system, tak to da do dlazdice DC, ale pripocte k tomu tu vypocitanou.