Žvanírna 2

[Miyuki]

- opravdu masové nabíjení elektromobilů při vysoké adopci elektromobility je opravdu reálný problém (ne z hlediska potřebného množství energie, ale z hlediska vyššího koeficientu soudobosti zátěží v síti - vidíme dnes problémy v Holandsku) = vyšší náklady na distribuci el. Toto platí ať už pro pomalé domácí nabíjení či rychlonabíječky, obojí má svoje specifika a zátěž distribuce je opravdu vysoká (a s tím souvisí opravdu vysoké náklady, podobně jako se snahou mít na každé střeše dotovanou FVE, která může dodávat 10kW do sítě).
- pořád nízká hustota energie baterie vs kapalné palivo = zbytečně vožená hmotnost

Využití sítě by šlo jednoduše řešit cestou kapitalizmu, protože současný stav neodpovídá potřebám spotového trhu. Prostě by se i distribuce platila tržně a je tam kapacita fyzicky omezená, tak prostě ve špičkách přenáší ten, kdo zaplatí víc. Když prostě síť nemá kapacitu aby si mohli všichni najednou pustit 150kW nabíječku, tak to jinak nejde a takový dráty ani natahat nejdou, leda by byl i ve městech rozvod VN a VVN a trafo pro každej dům (jako to mají třeba v USA s jejich rozvodama 7.2kV až k domu)

Nízká hustota energie v baterii je tak trochu mýtus pramenící z neznalosti/nepochopení fyziky. Palivo "vyhrává" hlavně proto, že sebou nese jenom malou část materiálu pro jeho využití a spoléhá na vzduch/kyslík. Paliva jako benzín mají poměr 3:1 pro čistej kyskík, takže stačí sebou nést jenom 25% toho co je potřeba k využití toho paliva + samozřejmě ten motor.
A teoretická baterie využívající vzdušný kyslík je na tom podobně jako fúzní elektrárna Teoreticky sice funguje a je úžasná, ale realizace je nad možnosti dnešní vědy a možná nikdy nebude použitelná.

[luky]

Cemu presne vadi vetsi hmotnost auta s baterii? Je mi uplne jedno ze golf misto nevim, 1,3 tuny ma 1,6, ze tesla ma 2 tuny. hmotnost na spotrebu v dlouhodobem case nema zasadni vliv.

Kamarád s Teslou (tuším 400kW) si stěžoval, že to žere gumy. V jeho případě je to kombinace hmotnosti auta, ukrutnýho výkonu a stylu jízdy.

[Mex]

Mimochodem to platí i o menších elektrostrojích.
Švára má elektrokolo s opravdu celkem silným motorem (individuální přestavba). S stěžuje si, že velmi často musí měnit duši, protože si ustřihne ventilek. Plášť kola se prostě na ráfku při záběru protočí.

[glottis]

Mimochodem to platí i o menších elektrostrojích.
Švára má elektrokolo s opravdu celkem silným motorem (individuální přestavba). S stěžuje si, že velmi často musí měnit duši, protože si ustřihne ventilek. Plášť kola se prostě na ráfku při záběru protočí.

tam musi byt neco spatne jinak ne? To by ustrihl kazdej pri brzdeni. Nema mastne rafky?

[unicast]

U osobaku 2t je to 0,5t na kolo. Na plochu jednoho kamionu se vejdou v provozu 2-3 auta? 4-6 tun s 8-12 misty styku s vozovkou?

Musíš uvažovat zatížení povrchu vozovky v místě styku s pneumatikou na jednotku plochy. Na kamionu jsou pneu se šířkou blížící se 400mm a velkym průměrem, zatímco na EV (klasicky i3) jsou žiletky jak na Škodě 1203.

Takhle jednoduché to není. Tloušťka silničního svršku derivuje tlak na podloží, takže zatížení samotného povrchu (v kg/mm^2) není zase tak podstatné. Podstatnější je zátěž na nápravu (proto taky dvojmontáž, tedy náprava se čtyřmi pneumatikami, nemá povolenou dvojnásobnou zátěž, ale jen o něco málo více než náprava se dvěma pneumatikami, konkrétně je to 9 a 11.5 tuny).

Navíc ta míra poškození vozovky hmotností nemá lineární, ale spíše exponenciální průběh. Takže bych klidně věřil tomu, že dvoutunové auto kvalitní vozovku opotřebí přibližně stejně, jako tunové, tedy skoro vůbec (víc zla napáchá počasí), kdežto nákladní auto s devíti tunami na nápravu tu vozovku poškodí jako padesát tisíc těch osobáků. Navíc vyjeté koleje v silničním svršku představují ten menší problém, pohyby v podloží jsou horší.

[Mex]

tam musi byt neco spatne jinak ne? To by ustrihl kazdej pri brzdeni. Nema mastne rafky?

Dobrá připomínka.
Nevím.

Ale to ježdění na tom je zábavné.
Nicméně to nechci moc dlouhodobě zkoušet, protože se bojím, že bych zlenivěl a už by se mi nechtělo šlapat.

[TomHC]

Treba dať bezduše a je to vybavené

[Neo]

.. hmotnost na spotrebu v dlouhodobem case nema zasadni vliv.

Není to náhodou popírání fyzikálních zákonů

[glottis]

.. hmotnost na spotrebu v dlouhodobem case nema zasadni vliv.

Není to náhodou popírání fyzikálních zákonů

Je to divne ale neni, prace se kona jen pokud neco tahas nahoru. Kdyz neses nakup po rovine tak fyzikalne praci nekonas (ikdyz ses pak servanej jak ... ) Autem sice jezdis nahoru a dolu ale co najezdis nahoru, najezdis i dolu. A EV rekuperuje dost ucine. U spalovaku je to jine a energije potrebna k rozjeti se pak mari v teplo.

Stoupani pak u EV ma dost viditelny vliv. Mame jednu castou trasu. 150km a stoupani asi 400m. styl jizdy mam porad stejny. Kdyz nabiju 100% dojedu na misto a zbyva mi 40km. Kdyz jedu zpatky zbyde mi 100km. tam to jedu treba za 16kwh/100km a zpatky 12, nebo tak nejak.

[Miyuki]

Není to náhodou popírání fyzikálních zákonů

Je to divne ale neni, prace se kona jen pokud neco tahas nahoru. Kdyz neses nakup po rovine tak fyzikalne praci nekonas (ikdyz ses pak servanej jak ... ) Autem sice jezdis nahoru a dolu ale co najezdis nahoru, najezdis i dolu. A EV rekuperuje dost ucine. U spalovaku je to jine a energije potrebna k rozjeti se pak mari v teplo.

Stoupani pak u EV ma dost viditelny vliv. Mame jednu castou trasu. 150km a stoupani asi 400m. styl jizdy mam porad stejny. Kdyz nabiju 100% dojedu na misto a zbyva mi 40km. Kdyz jedu zpatky zbyde mi 100km. tam to jedu treba za 16kwh/100km a zpatky 12, nebo tak nejak.

Až na to, že tu máme něco, čemu se říká valivý odpor je je to přímo závislé na hmotnosti.
Dojnásobná hmotnost, dvojnásobný odpor.
A kromě jízdy dálníční rychlostí tenhle odpor je ten větší než odpor vzduchu. Pokud to není krabicojdní SUV, tak rychlost, kdy se tyhle dva odpory vyrovnají bývá až někde kolem 60-80 km/h

[glottis]

ty auta ale nejsou dvakrat tezsi. Vetsi vliv muze mit jestli nemam podhustene pneumatiky.

Kdyz bych vzal tu umeru pro mojeho golfa a bral ze normalni golf 7 se 100kw vazi 1,4t a muj 1,6t je navyseni valiveho odporu 12,5%. Porovnavam schvalne stejny model auta. kdyz do 50km jedu se spotrebou 12kwh/100km tak bych s lehcim autem jel za 10,5. Tesla 3 mimochodem vazi 1,7t. Muj stary 307sw 1,6t

Ja treba nedokazu rict, o kolik mam vetsi spotrebu, kdyz se do auta naskladame vsichni 4 s bagazi = + 400kg? Jine vlivy na spotrebu jsou vetsi. Dest treba poznam.

rozdil 12% je pro me "nema zasadni vliv".

U kamionu, nalozeny/prazdny to bude uplne jina pohadka.

[Neo]

akcelerace nepatří mezi fyzikální zákony?
a tímto "Kdyz neses nakup po rovine tak fyzikalne praci nekonas" jsi trefil hřebík na hlavičku

[TomHC]

Je tu niekde téma na vtipy?

[glottis]

Jen si delej prdel, aby neprisla dan z prdeni Maly plynomer do kazde ...

ale napsat clanek na seznam tak tomu snad i lidi uveri

[JozefSK]

Chlapci a chlapy, take veci tu radsej nepiste, ze dan s prdeni, este si to tu precita niekto z EU institucie a zakaze nam v EU fazulu, a ine dobroty ...

Mimochodom, pekne mi burate moje idealy o autach na baterky. O niecom takom som snival na domace drobne prace a povoz po okoli. Ale za takuto cenu. To by som hned zobral a napojil na panely ...

[Franta2776]

Pěkný článek Hospodářské komory

https://komoraplus.cz/2024/03/22/elektr ... .sznhp.box

[antoni_sk]

...rusofóbna chu.ovina...

[Franta2776]

...rusofóbna chu.ovina...

V Norsku je pokles spotřeby PHM za rok 2022.. 9% a to jsme na začátku.

[eman]

Každý 20 letý ocas co si koupil Teslu je teď odborníkem na světovou ekonomiku, těžbu a přepravu ropy, energetické otázky a všeho okolo automobilového průmyslu.

Franta2776: Mám tě rád, ale Norsko sem netahej. To by mohl někdo říct, že v SA je levná nafta, takže EV je nesmysl. Norsko sedí na ropě a díky přírodě na vodních elektrárnách. Navíc neví co s penězma.

[Franta2776]

Každý 20 letý ocas co si koupil Teslu je teď odborníkem na světovou ekonomiku, těžbu a přepravu ropy, energetické otázky a všeho okolo automobilového průmyslu.

Franta2776: Mám tě rád, ale Norsko sem netahej. To by mohl někdo říct, že v SA je levná nafta, takže EV je nesmysl. Norsko sedí na ropě a díky přírodě na vodních elektrárnách. Navíc neví co s penězma.

Já mám 2 syny na VŠ a jejich znalosti a dovednosti jsou větší než moje určitě si v budoucnu poradí.Ona ta elektromobilita a solární energie nabízí třeba toto.