Program na kreslení schémat

[marsal64]

Díky, inscape jsi tady už zmiňoval, umí to nějak obrázkovat?

[mypower.cz]

Díky, inscape jsi tady už zmiňoval, umí to nějak obrázkovat?

Co si představit pod obrázkovat?

- Používat místo vektoru i bitmapy ? Ano
- Použít na bitmapy vektorovou masku? Ano
- Exportovat do bitmap ? Ano
- Ukládat jako SVG, PDF? Ano

Inkscape je v podstatě multiplatformní freeware alternativa na Corel Draw a Corel Draw je brutalka komercni a jen pro widle na tyhle vektorove veci. Mozna pod wine by to jelo i pod Linuxem.

Samozrejme vyhodou elektro CADů apod je existujici knihovna soucastek. Ale ta se da v inkscape stahnout taky jako SVG a pak libovolne s nimi manipulovat.

[marsal64]

Ahoj, kreslím cosi s ESP32 s tím, že zítra budu tedy navrhovat plošňák. Používám KiCAD.
Zkusil jsem poprvé freerouter plugin a málem jsem spadl ze židle, jak se mi zdá na první dobrou funkční. Že bych to měl "bez práce" (jasně, placement, optimalizace atd.)?
Je to zatím první dojem. Má s freerouterem v KiCAD někdo zkušenosti?

[glottis]

To je nějaký autorouter? To je vždycky cesta do pekla

[marsal64]

To je nějaký autorouter? To je vždycky cesta do pekla

Ano, autorouter.
Mně se zatím zdá, že doba se mění a může to ušetřit hodně času, pokud:
- se odpracují ve schématu netclasses (typu "signal" a "power") a tím šířky spojů
- na začátku se udělá ručně solidní rozmístění součástek
- poté se udělají ručně kritické spoje a až pak se pustí autorouter
Nějaké konkrétní zkušenosti s KiCAD + freerouter?

[kodl69]

Neměl jsem zatím tu potřebu. Ale věřím tomu, že když je dobrá příprava jak píšeš výše, že to ledacos dokáže. Mě na autotouterech (aspoň co měl eagle) obvykle vadí to, že se snaží na jedné straně vést cesty vodorovně a na druhé straně svisle, a namlátí zbytečně moc prokovů.

[marsal64]

Neměl jsem zatím tu potřebu. Ale věřím tomu, že když je dobrá příprava jak píšeš výše, že to ledacos dokáže. Mě na autotouterech (aspoň co měl eagle) obvykle vadí to, že se snaží na jedné straně vést cesty vodorovně a na druhé straně svisle, a namlátí zbytečně moc prokovů.

Může být, ale v prvním konkrétním případě, který jsem zkoušel, mi tedy kicad freerouter ušetřil dost práce . Opravdu je důležité si předem vše připravit, také ony netclasses. Ještě jsem poté (po drobných ručních úpravách) na výsledek použil "fillet" extenzi, která zaobluje ohyby.
V druhém případě, kdy jsem freerouter zkoušel, to s tou úsporou času bylo podobně, ale zaznamenal jsem, že napojení tracků na pady na konektor na kraji desky dělal ve vertikálním směru, ač z důvodů logiky i bezpečnosti by směr byl ideálně v daném případě horizontální. Clearance nebyly porušeny, ale to jsem upravoval ručně. Ale celkově zatím u mne velmi dobré.

[glottis]

sem hod nejake obrazky, co ti to vyrobilo

[marsal64]

sem hod nejake obrazky, co ti to vyrobilo

OK, tohle je výsledek (téměř) bez úprav, vypnuté groundplanes:

Ještě se zapnutými groundplanes (na obou stranách), ručně jsem tam dodával nějaké vias, které právě propojují groundplanes na obou stranách:

Pro informaci, jde o hračku (měřič CO2) s ESP32, pozor, jde o verzi 0, funkčnost schématu není celkově ověřená (baterie je jinak LiFePo4):

Nechám si jinak rád poradit, pokud tam zkušené oko najde nějaké opravdu velké nepřístojnosti, ale ta úspora času s freerouter byla tak velká, že výhrady typu "tady by to šlo tahat lépe" chápu, ale... Počítám, že bude revize a pak ještě použiji onen "filleter".

Edit:
Tady je triviální deska s filletovanými stezkami, tam byl problém, který jsem popisoval, tedy s napojením tracků na pady konektoru vertikálně, což už se mi opravdu nelíbilo. Možná to ale freerouter nějak umí parametrizovat, zatím nevím.

[glottis]

jestli si usporil cas nevim, tohle se da za hodinu nakreslit jestli jsi delsi dobu neupravoval classy. Jiank to vypada jak z autorouteru tak ja si jeste 20 let pockam.

Ale vidim tam treba problem, ze mas med kolem anteny a ze nemas u esp na napajeni kondenzator.

[marsal64]

Ale vidim tam treba problem, ze mas med kolem anteny a ze nemas u esp na napajeni kondenzator.

jj, o obojím vím, bude revize , C je na opačné straně, jinak ten wroom má ale kondy pod deklem.

[glottis]

neco tam ma ale pridal bych. ani pripojit napajeni pres jednu prokovku neni nejstastnejsi, dal bych tam treba aspon 3. ono cela ta napajeci cesta po cele desce od esp az k tomu valecku nalevo je takova ... divoka

[marsal64]

neco tam ma ale pridal bych. ani pripojit napajeni pres jednu prokovku neni nejstastnejsi, dal bych tam treba aspon 3. ono cela ta napajeci cesta po cele desce od esp az k tomu valecku nalevo je takova ... divoka

Díky - každá zkušenost od toho, kdo to dělá dlouho, je vítaná, klidně přidej

[glottis]

pridat asi muzu Ale budou to hlavne veci, ktere pricti na vrub tomu autorouteru (ikdyz oslovuju tebe ) a kdyz bys to chtel opravit, starvis tim vic casu nez kdyz bys to kreslil sam.

hodne tam stridas sily tracku, Kdyz neni duvod, je lepsi vse tahat treba 0,4mm (krom napajeni) a do slabsich jit jen kdyz to je potreba. Kdyz pak zacnes desku debugovat, neuhrejes si to tak rychle.

Jak jsem psal ta napajeci cesta, natahl bych ji prvni, treba rucne a idelane v jedne vrste.

Kdyz to musi byt dvou vrstva, snazil bych se vco nejvic natahat v horni, dolu rozlit zem a nahore uz ji ani nerozlevat.

Povenoval bych se jeste palcmentu ... mas tam treba soucastky ktere kdyz otocis zlepsi se to. Treba r5. Je to na jednu hnidopistvi ale nejde jen o estetiku. Udelal jsi si tam treba jeden zavit anteny To muze byt ve finale prosel./neprosel na testech.

Treba kondik c4 nebo co to je tam kdesi uprostred niceho a pravdepodoben uplne zbytecnej na tom miste.

propojujes si zem nejakym pomocnym slabym trackem ale to se vetsinou nedela. rozleje se zem, treba dole a prokovem des dolu. Nezaflakas si desku zbytecen necim cemu se pak musis vyhnout.

Pady, hlavne treba sot23 jsou zapojovane tak nejak ze stran divne. Ale i konektory

Tracky jsou tak jako "neucesane".

Je to dvou vrstva [pkud by ti cena vysla stejne na 4 vrstvu, radsi bych se do ni. Stackup pak idealne treba vnitrni vrstvy zem, horni spodni signal + napajeni. Duvod je, ze na dvou vrstve nedoazes vlastne udelat souvyslou zem pod signaly. Je preruseny return current a deska hodne rusi a je rusena. Muze to pak byt problem, ze treba esp bude padat. Jednou jsem udelal desku s wroomem a zapomel dat pryc med pd antenou. Padalo to, bugovalo. Az jsem to musel odpajet a med oskrabat

[marsal64]

Tak to je pro mne začátečníka hodně cenné, díky moc! U tohoto v první verzi mimochodem není v plánu Wifi, ale rozumím.

[marsal64]

pridat asi muzu

Tak díky ještě jednou, glottis, FYI mám verzi 1.1, placement pomohl, 4 vrstvy (sig,GND,+3.3,sig). Stále s freerouter, přijde mi, že dobře třeba umisťuje vias u padů. Poté, co jsem ho spustil, jsem asi 10 min upravoval jen největší zvěrstva. Tak jen že pro mně jako hobíka se zdá ten freerouter prostě použitelný .

[glottis]

Vypadá to mnohem líp. Ještě se koukni na r4 a 5