celková účinnost AC out vs PV in

Vyplatí se nebo ne? Porovnání nákladů, investic, dotací a úsporných opatření. Zkušenosti s návratností FVE, kalkulace, levná vs. kvalitní řešení, rady před pořízením.
Vitek
Příspěvky: 2003
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Reputace: 308

celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od Vitek »

Ahoj zajimá mě Vaše účinnost .

jednoduchý vzorec - střídavý výkon AC out za měničem, děleno DC PV na panelech x 100

u mě je to v roce 2023 zatím : PV DC = 1,259 MWh, AC out za měničem 890 kWh

čili 0,89 / 1,259 = 0,7069 * 100 = 70,69 %

o co jde porovnat různé systémy a různé měniče.
musím říct že používám olověný baterky a měniče mi trvale žerou 200 W z baterky... už je ani na noc nevypínám když není důvod.

díky za Vaše vyplnění.

Nejlépe upřesnit měnič, a typ chemie baterek.... díky moc
Paulob
Příspěvky: 258
Registrován: čtv dub 28, 2022 8:52 am
Reputace: 42
Lokalita: Ostrava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13760
Kapacita baterie [kWh]: 21.6
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Ostrava

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od Paulob »

Od října 2022, 80.33%
Parametry v podpisu.
3x380Wp,12x385Wp,18x445Wp, celkem 13760Wp, 3s11p, jih, 2xVictron 150/100 , Victron Phoenix a MP2 v sérii, oba 5000VA 48V, 6xpylontech us3000c,21.6kWh
glottis
Příspěvky: 2980
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 350
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od glottis »

tento rok 83%

mppt victron smartsolar 250/100
15kwh Lifepo4
menice gridtie modrasek - mam tri ale bezel jen jeden. Ucinost by to ale asi nezmenilo.
fezoj82
Příspěvky: 12
Registrován: ned říj 09, 2022 9:26 pm
Reputace: 0
Lokalita: Šamorín
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3,64
Kapacita baterie [kWh]: 7,1
Bydliště: Šamorín

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od fezoj82 »

Tento rok 74%, od 08/2022 74,9%

MPTT Victron 250/70, Multiplus 5000, Lifepo4
3,64 kWp JJZ; SmartSolar 250/70; Multiplus Sínus 48/5000/100; 7,1 kWh (2 x Pylontech US3000C)
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2813
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 514
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od kybos »

Účinnost eviduji po měsících. Od února do října se pohybuje v mezích od 77 % do 80 %. V prosinci klesá k nule. Tato účinnost je počítána z energie za nabíječem a energie za střídačem. Nabíječ má účinnost cca 98 % a ztráty ve vedení a jištění před nabíječem lze odhadnout na jedno až dvě procenta. Nabíječe jsou značky Tristar MPPT60 a Victron 150/100 a střídač je OPTI-Solar SP8000-SW. Úložiště je převážně z LiFePO. Na relativně nízké účinnosti se podílí jednak střídač se svými 84 % a jednak paliče na nejstarší sadě LiFePO (Winston 300 Ah) z důvodu velkých rozdílů samovybíjení jednotlivých článků sady. Nízká účinnost v prosinci je způsobena využitím úložiště k přelévání energie mezi VT a NT.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Arambajk
Příspěvky: 82
Registrován: pát zář 02, 2022 9:05 pm
Reputace: 29

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od Arambajk »

Detailní měření mám od června loňského roku, za tu dobu vychází účinnost počítaná z údajů nabíječů a 1f instalačního elektroměru za střídačem 85%. (Studer XTM4000, VS70, VT40 s LFP baterkou z článků, doufal jsem, že to bude i víc ale zřejmě mám ztráty v kabeláži na hladině 48V)
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 877
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Reputace: 153
Bydliště: Brno-venkov

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od beethowen »

U mě je to od 1.1. cca 85% směrem na AC, ale plus ještě tak 60kWh do vytěžování na DC straně, takže výsledně užitečně spotřebováno určitě přes 90%. DC výrobu měřím přímo z panelů ještě před regulátory, takže ztráty jsou včetně regulátorů.
U Studeru se to dá hodně optimalizovat, když to jede v hybridu. Jsou období když je málo energie, tak se se měnič uspává do standby a žere tak kolem 30mA, což je jen 2W a zbytek elektrárny taky kolem 1-2W a to se počítá.
Když jsem míval Axperta, tak jsem vždycky v zimě psychicky trpěl. ;)
10,2kWp poly/mono, XTH6000-48, 2x VT-80A, Li-ion 48kWh
viewtopic.php?t=5358#p103484
viewtopic.php?t=4136#p72550
glottis
Příspěvky: 2980
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 350
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od glottis »

Arambajk píše:
Detailní měření mám od června loňského roku, za tu dobu vychází účinnost počítaná z údajů nabíječů a 1f instalačního elektroměru za střídačem 85%. (Studer XTM4000, VS70, VT40 s LFP baterkou z článků, doufal jsem, že to bude i víc ale zřejmě mám ztráty v kabeláži na hladině 48V)
Jo v kabelazi se da asi usporit relativne dost. Ja nedavno koukal co proteklo pres smartshunt do baterek a z baterek. Kdyz to podelim, dostanu 94% ucinost jen pro skladovani v baterii a to se rika ze lifepo ma tak 99%. Takze ty 3% asi budou v kabelech, ktere mam delsi nez je bezne.
Uživatelský avatar
antoni_sk
Příspěvky: 677
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Reputace: 80
Bydliště: Liptov

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od antoni_sk »

No kedže ja si robím evidencie, mám aj AC wattmetre za striedačom, tak mne vychádza minimum na cca 75% a maximum na cca 87%
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
Arambajk
Příspěvky: 82
Registrován: pát zář 02, 2022 9:05 pm
Reputace: 29

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od Arambajk »

Když se nad těmi čísly zamyslím, tak to vypadá, že tuhle účinnost z velké části ovlivňuje podíl vlastní spotřeby elektrárny k její výrobě. I když mám ztráty v systému teoreticky 7% (0,98 nabíječ, 0,99 baterky, 0,96 střídač), tak vlastní spotřeba i když je malá (17W), tak snížuje dlouhodobě účinnost o dalších 6%. (Zbylé 2% je zřejmě ta kabeláž, BMS a samovybíjení baterek)
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 287
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od rottenkiwi »

Ja som niekedy meral DC/AC a vyzeralo to celkovo na 87 - 91 %
u 12 - 24 - 48 V systemu, ale to som skoro vsetko spotreboval v dany den
a v zlych dnoch sa islo z AC.

Teraz som si to spocital takto:

Vyrobim 30 kWh DC, 20 spotrebujem priamo z MPPT ==> menic
10 ulozim to baterky a spotrebujem dalsi den.

Vychadza ucinnost 85.37 % ale ak este k tomu uvazujem
spotrebu menica 50 W tak je to 77.37 %.

Dalsi pripad, vyrobim 30 kWh, 5 kWh spotrebujem priamo
a 5 + 5 +5 + 5 +5 ulozim do baterky s potrebujem dalsie dni.

Potom je ucinnost 79.55 % bez uvazovania spotreby menica
a 55.55 % s uvahou, 50 W spotreby menica.

A to iste dolna tabulka, len som namiesto 50 W spotreby menica uvazoval 12 W
co ma moj Multiplus II.

Do vypoctov som nezaratal straty na DC kabelazi, isteni, shuntoch, AC isteni, kabelazi
ako aj spotrebu MPPTs, BMSs a dalsich veci na monitorovanie FVE:

.
tab_eta_fve.png
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 2725
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace: 475
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8820
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od TomHC »

Ak nepočítam blbo, tak za marec zatiaľ 246 kWh AC, 285 kWh DC, to mi dáva 86%.
2x MUST PH1800 5.5kW, 9kWp V+J+Z, 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome 01/2023 -> 07/2025 = 12. 5 MWh AC
tomasko
Příspěvky: 162
Registrován: sob říj 22, 2016 8:13 pm
Reputace: 8
Lokalita: Bojnice
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 2000
Kapacita baterie [kWh]: 26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Bojnice

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od tomasko »

marec zatial
PV 53kWh, za menicom 42,93kWh, ucinnost 81%
Solarny generator:
1x MPII 3000/24,
2x Epever EXTRA4210N,
LiFePO4 - 8S, 274 Ah (1x24Ah, 2x125Ah), Lion - 7S, 220 Ah (2x 60Ah, 2x50Ah),
panely - recyklovany odpad,
1x VE Blue Smart IP22 Charger, 24 V, 16A, 1 output

Baterkovy zosilovac:
1x VE MPII 5000/48, LiFePO4 - 16S, 305 Ah
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 287
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od rottenkiwi »

Bolo by dobre aj napisat, aku ma menic vlastnu spotrebu, ci je v noci vypnuty,
ci prevladaju odbery 0,3 - 0,8 vykonovej kap. menica alebo je na tom len 0.05 - 0.1 kap. menica,
ake su baterky, aky regulator.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 2725
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace: 475
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8820
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od TomHC »

Menič je zapnutý stále (neviem, prečo by som ho mal niekedy vypínať), odber v noci ~200W, cez deň od 300W do 5000W, ovplyvňuje to hlavne faktor zvaný "manželka". HW viď podpis.
2x MUST PH1800 5.5kW, 9kWp V+J+Z, 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome 01/2023 -> 07/2025 = 12. 5 MWh AC
Paulob
Příspěvky: 258
Registrován: čtv dub 28, 2022 8:52 am
Reputace: 42
Lokalita: Ostrava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13760
Kapacita baterie [kWh]: 21.6
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Ostrava

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od Paulob »

Tak zatím co v únoru jsem měl 83.3% tak tenhle měsíc je to 93.5%. Více slunce, kabely od pylontech na busbar mám dvojité, od busbaru k měniči mám 95mm2 původně 25mm2 a od regulátoru mám 35mm2 místo původně 25mm2.

Edit. Jo a ještě používám mp2 místo Phoenixe.
3x380Wp,12x385Wp,18x445Wp, celkem 13760Wp, 3s11p, jih, 2xVictron 150/100 , Victron Phoenix a MP2 v sérii, oba 5000VA 48V, 6xpylontech us3000c,21.6kWh
Karlik73
Příspěvky: 95
Registrován: sob pro 18, 2021 4:41 pm
Reputace: 0

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od Karlik73 »

victron spotreba.jpg
Ja mam na 3f Victronu za prosinec zatim toto. Jsou dny kdy by bylo lepsi fve vypnout a jet ze site
PavelR
Příspěvky: 3529
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace: 263
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 65
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od PavelR »

za prosinec včetně tuv a topení. Já spokojen.
účinnost celku mě počítá tabulka motá se to během roku od 87 do 93% cca.
Záleží na řežimu. Pokud v létě ongridy co mají účinnost dobrou natlačí 90% produkce do sítě je účinnost lepčí...
Přílohy
Snímek obrazovky 2023-12-09 135456.png
Karlik73
Příspěvky: 95
Registrován: sob pro 18, 2021 4:41 pm
Reputace: 0

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od Karlik73 »

PavelR píše: sob pro 09, 2023 1:57 pm
za prosinec včetně tuv a topení. Já spokojen.
účinnost celku mě počítá tabulka motá se to během roku od 87 do 93% cca.
Záleží na řežimu. Pokud v létě ongridy co mají účinnost dobrou natlačí 90% produkce do sítě je účinnost lepčí...
To mas pekny. U me se toho ztraci nejak moc. Ta ucinost neni ani 50% jestli pocitam dobre
glottis
Příspěvky: 2980
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 350
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Nový příspěvek od glottis »

Karlik73 píše: sob pro 09, 2023 2:09 pm
PavelR píše: sob pro 09, 2023 1:57 pm
za prosinec včetně tuv a topení. Já spokojen.
účinnost celku mě počítá tabulka motá se to během roku od 87 do 93% cca.
Záleží na řežimu. Pokud v létě ongridy co mají účinnost dobrou natlačí 90% produkce do sítě je účinnost lepčí...
To mas pekny. U me se toho ztraci nejak moc. Ta ucinost neni ani 50% jestli pocitam dobre
tak jasne, jestli ti bezi 3 stridace jen tak na prazdno. Sklidil jsi 49 a do spotreby doslo 24 (209-185). Pokud se tem cislum da verit. Jestli to je za devet dni tak je to 110W stale spotreby. Pravdepodobne protopene ve stridacich. Porad ses ale v plusu :) S vetsi vyrobou se ztraty rozpusti

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 2 hosti