Balkónová FVE

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
cipis
Příspěvky: 4362
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od cipis »

Já právě také, proto jsem hned od začátku psal dva panely do série, no a druhý vstup pak zapojit, až ukecá sousedy na balkon :)
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
gleich
Příspěvky: 28
Registrován: sob říj 12, 2019 10:18 am

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od gleich »

Ahoj, po krátké odmlce se vracím s dalšími dotazy...mppt BlueSolar 100/20, pokud baterie je nabitá posílá vyrobenou energii z panelů na svůj výstup load, nebo vždy posílá vše přes baterii? Nebo je schopen paralelně dobíjet a zároveň posílat na load výstup?
Přílohy
IMG_20230115_202435405.jpg
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od Soban »

Load výstup je jenom zjednodušeně řečeno vypínač který load výstup spojí s baterkou.

Jak jde u konkrétního mppt ovládat netuším, musíš kouknout do příslušného návodu.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
cipis
Příspěvky: 4362
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od cipis »

Jj, hlavne si zjisti, jak je dimenzovan ten load vystup. Pokud na malo, tak na nej zapojit civku DC stykace a dat to z baterky.
A pocitej to radsi na dva panely do toho externiho mppt, viz. uvahy vyse.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
gleich
Příspěvky: 28
Registrován: sob říj 12, 2019 10:18 am

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od gleich »

Citace z popisu. ....,,Solární regulátor disponuje DC výstupem pro napájení DC zátěže. Napětí DC výstupu je rovno napětí baterie. Takže pokud máte např. 12V baterii – na DC výstupu můžeme napájet 12V zátěž. Maximální proud DC výstupu je u 12V baterie 20A, u 24V baterie 20A a u 48V baterie 1A"
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od Soban »

Záleží co koupí za mppt ten co původně uvažoval umí pouze 12 a 24V a mám dojem že na výstupu load 16A, prostě musí kouknout do parametrů regulátoru co uvažuje koupit.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
cipis
Příspěvky: 4362
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od cipis »

Takže použití Load výstupu natvrdo padá, to tam nedáš těch 600W, co to zvládne ten mikrokonvertor.

Takže na Load spínací cívku DC stykače, který připojí baterku na vstup mikrokonvertoru. A pomoci Load výstupu toto ovládat. Tedy při "vyšším" napětí baterky zapnutý a při "nižším" napětí baterky vypnutý. Nebo tam dát napěťové relé a na Load se úplně vykašlat.

Teď je potřeba zvolit vhodné napětí baterky. Mikrokonvertor má mppt rozsah 34 až 48 V. Což nám vylučuje 48 V systém (protože při nabíjení je na něm 57,6 V, což je nebezpečně blízko maximálního možného napětí na vstupu mikrokonvertoru). Vylučuje nám to též 24 V systém, protože rozsah mppt je od 34 Voltů.
Takže jediná další kombinace u 12V baterek je 36 Voltů, tedy 3 ks v sérii.
Horní i spodní použitelné napětí této 36 V baterie je krásně v rozsahu práce mppt mikrokonvertoru.

Takže potřebuješ mppt regulátor, co podporuje 36V baterii. A to sebou nese i to, že musíš dát dva ty panely do série na tento regulátor, protože startovací napětí je většinou min. 2 Volty nad napětí baterek, což ti jeden panel nedá.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od Soban »

Victrony mají start bat +5V provoz bat +1V.

Na 36V se dají přepnout pouze ručně a modely od 150/xx víš.

Ty 75/xx a 100/xx 36V neumí.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
cipis
Příspěvky: 4362
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od cipis »

Což asi je pak i cenovka i jinde a projekt se začíná dost prodražovat ...
Chce se to mrknout po něčem jiném ...

A také zkusit ty sousedy, na další balkón. Se stávajícím stavem to dá max. 540 W, když bude svítit (14,4x3x12,5), a 450 W, když to bude chtít odpojit baterku (12x3x12,5).
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od Soban »

Čím se zase dostáváme k mnou navrhovanému mustu na 24V a 3kW :-)

edit: ty victron 150/xx začínají na 8000,-kč :-(
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
cipis
Příspěvky: 4362
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od cipis »

No právě, půvab téhle elektrárny je v tom, že se nemusí nic řešit, když je to v originální sestavě. Ale pokud už se chce něco navíc, tak se to začne víc a víc komplikovat.
Nevíme skladbu spotřeby, průběh v čase. Pokud se bude přes den jen nabíjet baterka, která bude vhodně dimenzovaná, řekněme z těch 880 tabulkových bude kolik, 500 W na tom balkoně? Tak za 8 hodin to tam natlačí cca. 4 kWh. Takže teoreticky by to mohlo dát i celou noc, resp. tmu.

Za této situace považuji investici za victrona naprosto zbytečnou. Sehnat nějaký bazarový mppt, co umí 36 V, když bude mít Load výstup při těch 36 V těch min. 12,5 A, tak nepotřebuje mimo baterek a pár káblíků už vůbec nic.
Uvalit 8 tisíc za Victron, za tento pokus, by bylo poněkud ...


Silně mi to připomíná debaty ohledně BELu (a ostatních krmítek bojlerů) a rozšíření o baterku a další využití ...
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 526
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od sindyk »

EPever XTRA 3415AN nebo 4415AN umí i 36 V a stojí do 5k. V popiskách obchodů většinou uvádí 12/24/48, ale v datasheetu je u těchto dvou i 36.
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-3.6K-SG03LP1-EU | 14 kWh olova (4s2p JPC12-100 + 4s 12V92F)
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
cipis
Příspěvky: 4362
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od cipis »

Jj, je, teď jsem se koukal.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
gleich
Příspěvky: 28
Registrován: sob říj 12, 2019 10:18 am

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od gleich »

Díky za vaše postřehy a návrhy, mám o čem v týdnu přemýšlet.
Jen ještě jedna myšlenka. Vykašlat se se na nabíjení baterií na DC straně v mém případě a pokusit se zařadit ac/dc nabíječku na výstup mikroměniče 230V.
K dispozici mám tyhle usměrňovače...
https://www-eltek-com.translate.goog/pr ... x_tr_hl=cs
Jak jednoduše pak energii z baterií ,,vracet" v případě potřeby na DC vstup-vstupy mikroměniče?
Ještě jednou díky za vaše odpovědi a čas...
cipis
Příspěvky: 4362
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od cipis »

Spíš si kup měřák/elektroměr, a pozjišťuj, co tam vlastně všechno kdy běží atd.

Pokud máš ty jeté baterie k dispozici, tak jediný náklad je ten epever.
Plus pár káblíků.
Cokoliv jinačího bude investice o řád jinde.

Nenapsal jsi, jak je to se sousedama, jestli je to bytovka, a jestli by se nedalo domluvit se sousedy, že si "pronajmeš" jejich balkon.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od Soban »

Nabíjet to z AC strany je blbost, protože budou ztráty a jak tu baterku k tomu měniči připojíš když na vstupu budou panely.

Fakt kup měřák a přeměř spotřebu přes den, noc aby byla nějaká představa, protože se může stát že přes den spotřebuješ vše z panelů a stejně by tě na nabíjení baterky nic nezůstalo.

Nebo na nabíjení zůstane tak málo že se to neoplatí.

PS. victron je značka a taky jeden z nejdražších, prostě poohlédnout se po jiných mppt.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
rush
Příspěvky: 13
Registrován: čtv kvě 26, 2022 9:37 am

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od rush »

gleich píše:Výkonově do 800W vzhledem k legislativě( viz. jiná témata zde na fóru ) a max. možnému počtu panelů...2ks.. balkón... souběžně je podaná žádost s distribucí o zjednodušené připojení do DS s nulovou dodávkou do sítě ... uvidíme jak to dopadne....)
Omrkni projekt OpenDTU - https://github.com/tbnobody/OpenDTU

Kdybys měl ten Hoymiles kompatibilní, doporučuju ubastlit na management. Dá se v tom limitovat výkon. Zatím teda nemám zkušenost, jak dobře to pak v praxi funguje.
Franta2776
Příspěvky: 2430
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od Franta2776 »

V Německu v letáku v akci
Přílohy
341350368_809079787278138_7249420271973034656_n.jpg
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
gleich
Příspěvky: 28
Registrován: sob říj 12, 2019 10:18 am

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od gleich »

Ahoj , vím ,vím...600W stojí 499€...prohlížel jsem si jí...
Franta2776 píše:V Německu v letáku v akci
rush
Příspěvky: 13
Registrován: čtv kvě 26, 2022 9:37 am

Re: Balkónová FVE

Příspěvek od rush »

rush píše:Omrkni projekt OpenDTU - https://github.com/tbnobody/OpenDTU

Kdybys měl ten Hoymiles kompatibilní, doporučuju ubastlit na management. Dá se v tom limitovat výkon. Zatím teda nemám zkušenost, jak dobře to pak v praxi funguje.
Zkušenost mám něco přes měsíc. Nechci to zakřiknout, ale za mě :yes: .

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek