zapojenie 2 bojlerov do serie

[ACDC]

Taky mám v serii dva ohřívače. První je 200l fototermika, přívod má přes pojišťovák a vývod dál do dvou bojlerů. U každého z nich pojišťovák a ventily před ním. Jeden otv. v létě z foto, v zimě z řadu. Na vývodu z 200l předehřevu je sukundární cirkulace, v zimě slouží proti zamrznutí. Žádná expanzka. Asi 12 let to funguje.

[JirkaE]

@JirkaE: Ty zelené obrázky jsou denní množství energie z FVE uložené do těch bojlerů? A to jen z 2000Wp ?

Ano, to je moje nové měření, vyfocené vždy ve 20,00 hodin - jen teď bylo zrovna - pár horších dnů na sluníčko.
A panely staré 10let = letos jsem ještě neviděl víc než 1800W

Aktuální stav dnes viz foto které on-line vyfotím...

Zůstatky v bojlerech po celodenní spotřebě včetně koupání dětí i nás z leva do prava... 58 Stupňů (AC), 68 Stupňů (FV) a 46 Stupňů (na čerpadlo) = ideální dát ještě dnes jednu pračku

[skybor]

@JirkaE: To zní hodně optimisticky Doufám, že příští víkend už konečně nahážem panely na střechu ... Taky už chci typo pěkné (u mne tedy modré) obrázky

[betmen]

to mas velmi slusnu vyrobu.
ja som uz videl na mojej zostave 2060W vykonu, tlacili do sitona 8,9A, ale dennu som viac ako 10kWh nedal a to bol odber vody dost velky. ale je pravda, ze sa to uz o 15hod flakalo a od 16hod mi začína na panely padat tien strechy.

[JirkaE]

Máme zcela ideální orientaci i sklon střechy... (z roku 1930)

[skybor]

No ono je otázka, co je ideální sklon a orientace, když se to každou minutu mění. Ale jen tak pro zajímavost, jak to máte tedy vy?

[JirkaE]

No ono je otázka, co je ideální sklon a orientace, když se to každou minutu mění. Ale jen tak pro zajímavost, jak to máte tedy vy?

To znamená že nám nic nestíní, jsme jen cca 4-5 Stupňů směrem z J na jihojihozápad a sklon panelů cca 39 Stupňů.

V současné chvíli (9h 17min) je zataženo, po slunci ani památka, přesto vyrábíme na těch starých panelech cca 500W a blížíme se k uložené 1kWh do vody.

Mě to přijde dobré, neustále dohříváme

[betmen]

ja mam azimut 142°, takze slnko mi svieti na panely uz pred 6:00hod, ale o 16hod uz tien strechy vyraduje na troch paneloch jeden string (mam ich lezato). napriek tomu to postupne pada na 700W az po 27W o 19:00.
dnes sice doobedu boli tazke mraky, vykon ziadny, ale vyrobilo 6kWh.
som zvedavy na zajtrajsiu vyrobu, kedze prave pripajam druhy bojler do serie.

[JirkaE]

A máš panely výkonější a mladší ?
Tady dnes slunce vykouklo až po 13h, opět takový polo-výkon a i přes to... viz foto.

Trošku mě to připomíná naše výkony, než jsem pořídil do své sestavy LXDC POWER BOX.
Kdy jela spirála přímo na panely bez regulátoru.
Jak funguje Siton netuším.

Pokud jsem to dobře pochopil :
Tak LXDC POWER BOX detekuje výkon spirály a výkon panelů a až pak vybírá MPPT přednastavené algoritmy...

To už je na mě moc odborné ale nějaké algoritmy regulátoru.

Já jsem spotřebitel a jen porovnávám co vidím a slyším

[betmen]

panely mam taky mix, 5ks su 5 rocne a 3ks su cca 10 rocne. mam ich na pristresku pod 30° sklonom.
siton hlada mpp kazdych minimalne 5min, co je trosku nevyhoda ak pride mrak.
ale zas za tie prachy aj tak slusne. od velkej noci co som to spustil, tak je tepla voda z toho a to zostava viac ako polovica vykonu na streche. preto pridavam dalsi bojler, aby sa to vyuzilo.

[JirkaE]

od velkej noci co som to spustil, tak je tepla voda z toho a to zostava viac ako polovica vykonu na streche. preto pridavam dalsi bojler, aby sa to vyuzilo.

Výsledek je ale jasný, je efektivnější vodu cirkulovat z menšího zásobníku, než nemít v 300 Litrove nádrži cca 6 měsíců téměř nic a ohřívat 95% ze sítě.

Dával jsem sem už i fotky ze zimy. 35 a víc jsem měl na fotovoltaickem bojleru. A ohříval ze sítě jen rozdíl každý den.
Plonkové dny kdy to nevyrobilo vůbec nic jsou také ale zas tak moc ne.

Třetí bojler v ten moment jen protéká, nic nežere, čerpadlo se nezapina. Může to být jakýkoliv levný smaltovany bojler který je už od cca 5.tis.Kč.

Pokud dojde na plnou vanu, pak je voda rychle pryč, to je jasný, ale při běžném denním sprchovaní se jen dohřívá a největší spotřeba teplé vody jde do pračky.

Tohle je již finálová verze - po dvou předchozích.
Doplněna už i o teploměry na trafo, protože cena teploměru z Číny je stejná jako jeden set baterek do předchozích ,,levných" teploměrů.

Přebytek je úplně minimální spojený s létem a dovolenou, když jsme pryč.
Zcela bezúdrzbové a bezobslužné.

Z vlastní iniciativy protočím 2x - 3× za zimu čerpadlo, jinak jen sleduju.

Ještě bych rád nějak pokryl malou spiralou tepelné ztráty v prvním AC bojleru, pravděpodobně na malou 300-400W balkonovou elektrárnu a jeden FV panel navíc.
Mikro-měnič 300-400W na jeden panel je již pod 100Euro.

Propojovat cirkulaci je složité protože je první a pojistný AC bojler v jiném místě ale přesto vidím že ty ztráty přes noc a pak studena voda z trubky to spínají víc než bych chtěl....

Tohle je stav včera večer po 20h

[betmen]

uz to od včera frci na 2x 100L ohrev.
vecer spokojnost. elektraren vyrabala cely den, okrem chvil, ked sa tu motali mraky.
vecer vyrobenych 9,9kWh, jeden bojler 74C, druhy bojler 66C a vyrabalo sa az do vecera. aj ked od 16tej na znizeny vykon vdaka tienu.
aj tak myslim, ze narast vyroby je znacny oproti predchadzajucemu dnu, ked ohrievalo iba v jednom bojleri.

edit:
bojler som nakoniec pripojil tak ako som si nakreslil v prvom prispevku.
tlak je stabilny, pretlakovne ventily necvrkaju a vsetko pracuje ako ma.

[JirkaE]

Super výsledek

[betmen]

tak napriek aprilovemu pocasiu v juni sa mi tento mesiac elektraren odmenila 200kWh vyroby.
mam z nej radost

[JirkaE]

Krásná práce Gratuluji, pěkný výsledek.

Já také již stále přičítám a mažu jen na druhém měření, za sebou kvůli své vlastní statistice.

Ale jen manuální metodou bez aplikací...

Tedy dnešní foto ( 2000Wp - měřeno od 21.05.2023 - 40 dní - 369 kWh )

Úspora : 369 x 0,47 = 173,43 Euro

PS: fotil jsem 14.25 kvůli někomu jinému - ale protože stejně celé odpoledne prší...)

[skybor]

Chlapi, tak jsem se nechal inspirovat a dneska dovezl 3. bojler. Takže aktuálně nachystáno na propojení 1x ARISTON VELIS WI-FI 80 + 2x DRAŽICE OKCE 80.

BTW: Jedny DRAŽICE momentálně slouží, v rámci testování, jako poloprůtokový ohřívač vody k napouštění takového menšího bazénu pro děcka. A rochní se v tom teď i dospělí

[JirkaE]

Chlapi, tak jsem se nechal inspirovat a dneska dovezl 3. bojler. Takže aktuálně nachystáno na propojení 1x ARISTON VELIS WI-FI 80 + 2x DRAŽICE OKCE 80.

BTW: Jedny DRAŽICE momentálně slouží, v rámci testování, jako poloprůtokový ohřívač vody k napouštění takového menšího bazénu pro děcka. A rochní se v tom teď i dospělí

Držím palce a dej pak vědět výsledky a své řešení zapojení

Já mám přebytek energie velmi malý, téměř nulový - přesto jsem to v rámci testů a zvědavosti otestoval také - ohřev bazénu.
Testoval jsem na FV - Prodlužovák od bojleru.

Po cca 20min jsem vyladil na ventilech ,,přiškrtil průtok" přes průtokový fotovoltaický ohřívač, tak se mě povedlo na přívodu do bazénu krásných 35 Stupňů...

Jenže efekt v rámci celého bazénu je jasný, 2kW v 10 Kubíkách vody je prostě neefektivní

Ale nerezový ,, průtokáč " je velmi šikovný pro zapojení do cirkulace a ohřev zásobníků vody, do kterých nejde dát energii z FV - Panelů přímo....

Tedy tohle je současně i řešení, jak využít energii z fotovoltaiky a přitom nechat současné AC - zásobníky netknuté (pokud jsou třeba v záruce atd... )

Stačí nechat bojler na 45 a Fotovoltaický průtok a sepnutí čerpadla na 70 a AC bojler se dohřívá sám každý den...
( ano, samozřejmě - musí tam být i zpětná klapka aby voda do sprchy tekla správnou cestou a já mám i termostatický směšovací ventil za cca 500Kč - protože 70Stupňů voda je opravdu velmi horká a hrozí opaření... )

[JirkaE]

55 dnů, 2000Wp, dnes jsme překročili 1/2 MWh.

Úspora : 508 x 0,47 = 238,76 Euro

Po celou dobu tepla voda 40Stupňů i do pračky + Spotřeba 2 dospělý a 2 děti.

Měří ještě někdo JEN ohřev vody ?
A s jakým regulátorem ?

[kyocera]

Zdravím,
letos jsem jednomu rodinnému příslušníkovi realizoval regulátor Siton 210 pro jeho nádrž 2000 litrů.
Protože Jirka E uvádí, že je spotřebitel, a regulátory nezná, tak jen uvádím, že
Siton 210 má MPPT a mění DC napětí na AC 50Hz, modifikovaný sinus. To umožní používat libovolné bojlery s jednou
spirálou a již zabudovaným termostatem na AC 230V .JirkaE pracuje jen s DC verzí, která by po připojení do běžného bojleru způsobila shoření termostatu DC napětím. Nebo i požár celého domu. Siton 210 má na výstupu AC 50Hz a když po rozpojení kontaktu termostatu projde proud nulou při změně polarity , tak
oblouk zhasne během 20mS. Stejně tak oblouk zhasne během 20ms i ve vypínači AC 230V běžného spotřebiče v zásuvce. To je hlavní rozdíl. Regulace co používá JirkaE je skoková. DC řešení , které Jirka E používá je z mého pohledu zastaralé a i když je to funkční, nutno podotknout, že
bojler se 2mi spiralami jsou mnohem dražší než běžný bojler na AC s jedinou spirálou. Jirka E má řešení, kde se přepínají se jen různé
odpory ve spirále, tedy mění se skokově výkon. Siton 210 má regulaci plynulou a pro zjednodušení si
můžete představit, že Siton 210 má regulaci šířkou pulsu při 50Hz , tedy jako by se odlehčila zátěž při regulaci i když je zátěž konstatní.
Ale k věci. Ten příbuzný má v úmyslu v přechodovém období dům teplou vodou v nádrži 2000 litrů temperovat . Tedy u nádrže 2000 litrů
je tam čerpadlo pro cirkulaci v radiátorech . Protože v přechodovém období jaro podzim by byl výkon 6ti panelů málo, dali jsme na střechu 12panelů
tedy 2paralelní stringi po 6ti kusech. Celkový výkon 12 je panelů je 4700Wp , což je v létě nevyužité, ale
na přechodné období, kdy sluníčka je málo bude 12 panelů dobře plnit svoji funkci. Kromě nádrže 2000 litrů také nahřívá bojler 80litrů.
Aby se energie trochu využila pro sinus spotřebiče, tak mu připravuji malou sinus elektrárnu , kde základ je vysokonapětový
nabiječ libovolných aku jak LIFEPO4 , tak i LTO, či olovo a měnič sinus 1000W Victron. Victron s vlastní automatikou. Takové
řešení tedy umožnuje nabijet aku 12V nebo 24V a zároveň ohřev vody. Proč měnič sinus jen 1000W a ne víc ?
Ono 1000W stačí na malé spotřebiče do 1kW.
To je lednička, světla, televize, PC , WIFI atd. A 90% ceny na faktuře dělají spotřebiče do 1kW. tato poučka platí
až pro 95% domácností. Vyjímkou je ten kdo elektřinou topí. Ten se do statistiky 95% domácností nevejde.
Řešení je tedy optimalizované , neprohánět všechnu energii baterkami a velmi výkonným měničem z baterek 5 nebo 10kW , ale raději energii přímo spotřebovávat na urovni vysokého napětí regulátoru MPPT . Ostatně
takové první řešení už jsem postavil v roce 2019 a je to pátý obrázek v mém příspěvku , domovské vlákno
datum pon led 07, 2019 2:23 pm odkaz s popisem zde
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... =40#p83482

[JirkaE]

Regulace co používá JirkaE je skoková. DC řešení , které Jirka E používá je z mého pohledu zastaralé a i když je to funkční, nutno podotknout, že
bojler se 2mi spiralami jsou mnohem dražší než běžný bojler na AC s jedinou spirálou. Jirka E má řešení, kde se přepínají se jen různé
odpory ve spirále, tedy mění se skokově výkon. Siton 210 má regulaci plynulou a pro zjednodušení si
můžete představit, že Siton 210 má regulaci šířkou pulsu při 50Hz , tedy jako by se odlehčila zátěž při regulaci i když je zátěž konstatní.

Toto je naprostý nesmysl. Totální nepochopení funkce a principu Logitex.
Ale já si to myslel již při naší předchozí diskusi

K žádnému přepínání výkonů u spirály nedochází, je nastavený jeden pevný výkon (odpor spirály)

Ano, je ale možné použít jiné výkony spirály ! ALE ručně, při zapojení ! 1000-1150W nebo 1500-1750W nebo 2000-2340W
Což je ale jen další výhoda.
Že lze dát například jen 2 panely na balkón a ohřívat v rozmezí 1000-1150W.

Jinak ale pracuje s pevným výkonem (odporem) který se na spirále nastaví.

je7.jpg (77.65 KiB) Zobrazeno 868 x

Výkon není nijak skokový, ale je zcela plynulý.

Bojler se 2 spirálami DZD 2+2kW, který používá Logitex a byl pro tento účel i navrhnutý a vyrobený, dnes používají jako doplněk ke svým regulátorum ohřevu i všichni ostatní výrobci.

Je to výhoda. Pokud slunce nesvítí, je celý den mlha, druhý termostat a druhá spirála dohřejí bojler ze sítě třeba na 38 Stupňů.
Pokud není prostor na druhý bojler...

Součástí každého bojleru (nebo samostatného topného tělesa) Logitex je LXDC BOX 1-2,3kW k bezpečnému připojení a odpojení energie z fotovoltaických panelů. Navíc s možností přesměrování energie na další zařízení, třeba měnič, klimatizaci....

Žádný požár samozřejmě nehrozí.
V současné chvíli po celé Evropě ohřívá cca 8000 bojlerů Logitex a bez problémů...
to co zde ten pán píše, je jen velká neznalost systému Logitex.