zapojenie 2 bojlerov do serie

Ohřev TUV, aku nádrže, boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace
betmen
Příspěvky: 426
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 4800
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od betmen »

zdravim osadku.
chcem podakovat za vsetky temy, ktore su na tomto fore, vdaka nim som sa tiez nakazil a spojazdnil zatial aspon ohrev vody cez Siton.
uz teraz je jasne, ze bude nasledovat dalsi rozvoj, ale prve 2kW pole zostava na ohrev vody (zlozene zo starsich 8x 260W panelov, ktore som mal doslova za babku).
tu nastava dilema, ktora ma donutila zalozit temu.
v tejto chvili mam 100L drazice, takze v slnecnych dnoch sa fve uz pred obedom flaka a tak som zohnal dalsi 100L bojler a dako ich potrebujem prepojit.
docital som sa tu, ze asi najlepsie je dat ich do serie, co znamena miernu prerabku vody a v tejto veci by som chcel daku radu od vas, ci je to v pohode podla prilozeneho obrazku, alebo preferujete/odporucate iny sposob zapojenia.
som sice elektrikar ale o vode viem, ze su z nej epidemie a znici podlahu a taktiez viem, ze nechcem mat v pivnici 2ks tlakovych hrncov, preto je pre mna dolezite pripojenie expanzky na pozicii ako som ju nakreslil. smerom priepustnosti pretlakovych ventilov si myslim, ze by to malo byt v pohode, ale ak sa mylim, tak ma opravte.
dakujem za vsetky rady a elektronom zdar...

Edit: z priestorovych dovodov nedokazem dat 1ks vacsieho bojleru, takze som zvolil cestu 2x 100L.
nebranim sa ani paralelnemu zapojeniu, kde mi druhy bojler bude pripajat home assistent cez el. ventil podla teploty nahriatej vody, ale to je asi zbytocne komplikovane.
Přílohy
IMG_20230517_205851.jpg
stacionárny dom :
2080Wp, Siton210, 2x 100L Drazice
4830Wp, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
1 x 100Wp + 12V, 100Ah
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo
kodl69
Příspěvky: 7627
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od kodl69 »

nejlepší je ten 100l rozdat a koupit zrovna 200l nebo 250l ne li 300l. Tohle je nouzový řešení, kde jsou výrazně větší ztráty a zas o moc levnější to nebude. Ten směšovací ventil: měl jsem jakejsi giacomini, za dva roky ho tak zabetonoval vodní kámen, že tekla pořád vlažná, i když v boileru bylo 80°C, tak jsem ho zahodil. Zatím se nikdo neopařil.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
betmen
Příspěvky: 426
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 4800
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od betmen »

kodi, dik za odpoved, ale ten 200, alebo 300l bojler by som musel nechat na dvore, kedze sa mi nezmesti cez dieru do pivnice a v pivnici by bol od podlahy po strop, takze na armaturu by som musel kopat zakopy.
prave preto 2x 100L. na straty kaslem, kedze slnko vychadza spoza obzoru kazdy den...

zmiesavacieho sa neobavam, mam tam samozrejme predradenu chemiu na zmakcenie vody (pred plynom mam tu istu a 5 rokov bez kamena).
stacionárny dom :
2080Wp, Siton210, 2x 100L Drazice
4830Wp, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
1 x 100Wp + 12V, 100Ah
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo
Migel
Příspěvky: 1185
Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
Lokalita: Pod Karpatmi

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od Migel »

A co takto?nechat ich samostatne?
Ked bude nahriaty bojler1 tak mi zopne rele a prepne na a bojler2 - vyriesi to prioritne rele.je to najjednoduchsie a najlacnejsie..
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp JZ
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
FRSO
Příspěvky: 2391
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od FRSO »

.
Naposledy upravil(a) FRSO dne stř kvě 17, 2023 10:57 pm, celkem upraveno 1 x.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.9.2024 11500kWh
Pawel
Příspěvky: 859
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od Pawel »

Nejdříve ohřát jen 1. potom termostat přepne na 2. který se může dohřát na max nebo při špatném počasí jen předehřát. Na výstupu bude vždy dostatečně teplá voda.
Přílohy
2x.png
betmen
Příspěvky: 426
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 4800
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od betmen »

Migel: ano to ma napadlo, nechat ich paralelne, ale v pocasi ako je tento tyzden, bude mat 1 bojler 40C, druby bude mat 12C a do sprchy mi potecie 25C voda.

Pawel: ano, presne takto to myslim, elektricku cast neriešim, tu viem ako kedze sa elektrikarcinou zivim.
viac ma trapi hydraulicka cast, aby mi nezostal v pivnici pretlakovany bojler.
stacionárny dom :
2080Wp, Siton210, 2x 100L Drazice
4830Wp, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
1 x 100Wp + 12V, 100Ah
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo
Diablo1st
Příspěvky: 1818
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od Diablo1st »

Ako by ti mohol zostať v pivnici pretlakovaný bojler keď ich máš v jednom systéme? :shock:

Keď ich zapojíš tak ako ti nakreslil Pawel tak žiadne pretlakovanie nebude, keďže tam bude expanzná nádoba a poistný ventil. Samozrejme guláče medzi bojlermi treba mať otvorené :lol:
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
betmen
Příspěvky: 426
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 4800
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od betmen »

Diablo, pretoze preto... expanzku mam do 90C,takze v tejto chvili je zapojena na horuci vystup a je pre mna jednoduchsie pripojit druhy bojler bodla nakresu. vid obrazok co som dal do prilohy.
samozrejme ak je to nevhodne, tak prerobim celu vodu, ale preco ist cestou vacsieho odporu?
(bojler vlavo na obrazku este nie je propojeny)
stacionárny dom :
2080Wp, Siton210, 2x 100L Drazice
4830Wp, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
1 x 100Wp + 12V, 100Ah
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo
pibi
Příspěvky: 973
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od pibi »

Možná blbý dotaz, ale je nutné mít u bojleru expanzku? Doteď jsem si myslel, že to řeší přetlakový ventil (ten bych dal ke každému bojleru, ne jak maluje Pawel) a expanzka se používá jen u uzavřených systémů topení.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
rva
Příspěvky: 3936
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od rva »

V některých zemích je expanzka povinná z důvodu úspory vody a energie (nic neodkapává přes přetlakový ventil). Já expanzku nemám, ale zablokoval jsem u boilerů zpětný ventil na vstupu v otevřené poloze. Doporučuji to ale jen tomu, kdo ví, co činí. V paneláku (kde mohou být různé tlaky na teplé a studené větvi) bych to určitě nedělal.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Pawel
Příspěvky: 859
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od Pawel »

K tomu druhému druhému poj. ventilu. Nějaký kulový ventil mezi bojlery nemá význam a kdyby tam byl tak bych sundal páčku. Poj. ventil zvládne i bojler s 500L A k tomu vyřazení zp. ventilu pozor na to. TUV není of. pitná a při nějaké havárii vodovodního řadu a otevření výtoku teplé vody vyteče voda z bojleru do řadu a hrozí že po opětovném natlakování řadu tu vodu bude někdo pít. Další nebezpečí že když je bojler bez vody a sepne se těleso tak máte asi po něm. Také berte v potaz cenu poj. ventilu která je asi 700 Kč. K té ex. nádobě, je to úspora vody ale když ji budete zachytávat třeba do kropice tak s tím zalejete kytky v bytě. Ono je také dobré mít přehled jestli ventil nekape protože jakmile ho napojíte nějakou neprůhlednou hadicí na odpad tak při netěsnosti poj. ventilu vám můžou vytéct 100l vody za den do odpadu.
betmen
Příspěvky: 426
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 4800
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od betmen »

pibi píše:Možná blbý dotaz, ale je nutné mít u bojleru expanzku? Doteď jsem si myslel, že to řeší přetlakový ventil (ten bych dal ke každému bojleru, ne jak maluje Pawel) a expanzka se používá jen u uzavřených systémů topení.
expanzku musim mat.
- je k tomu paralelne pripojeny plynovy kotol, ktoremu som na vstupe TUV zatvoril ventil, takze je neziaduce aby kolisavy tlak cvicil s doskovým vymennikom v nom.
- kedze tu vodari obcas pustaju supy do 6bar aby pretlacili vodu starym sytemom, tak mam za vodomerom reg. ventil nastaveny na 3,5bar
- v pivnici mam iba ruru do trativodu, takze je neziaduce aby si pretlak odfukoval ako sa mu paci. na pripojenie do odpadu by som musel vyrabat vanu a z nej cerpadlo.
stacionárny dom :
2080Wp, Siton210, 2x 100L Drazice
4830Wp, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
1 x 100Wp + 12V, 100Ah
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 582
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od JirkaE »

betmen píše:zdravim osadku.
chcem podakovat za vsetky temy, ktore su na tomto fore, vdaka nim som sa tiez nakazil a spojazdnil zatial aspon ohrev vody cez Siton.....

docital som sa tu, ze asi najlepsie je dat ich do serie....
Ahoj.
Já experimentoval s několika způsoby řešení s menšími bojlery (taky z prostorových důvodů) a nakonec je to řešení i lepší. NEJLEPŠÍ :yes:

Mám cca 10 let staré panely 8 x 250Wp a zásobník hybrid Logitex LX ACDC 125Litrů.

V zimě, kdy mají 200-300 Litrové bojlery z fotovoltaiky na 17 Stupních, já mám 35 i víc, tedy se mě ze sítě dohřívá mnohem menší množství a celkově je to velmi efektivní...

Systém samotný včetně 2 nových bojlerů jsem měl zaplacený za 2 roky, návratnost úžastná (díky ceně našeho dodavatele energií = máme fakt drahé energie)

4-5 měsíců to utáhne i pračku s termostatickým ventilem na 40 Stupňů a máme k dispozici 3 x 125 Litrů vody.

Pojišťovací ventily mám 2, před prvním a před posledním čistě elektrickým bojlerm.
Od února již znova z fotovoltaického bojleru denně teče do ryze elektrického posledího bojleru (který se tak vůbec nezapíná) voda 60-70 Stupňů.

Protože máme malé děti, na konci je (stejně jako u pračky) směšovací termostatický ventil, nastavený na 45 Stupňů - aby se nikdo neopařil = 70 Stupňů voda je fakt horká...

Schema dávám opět k dispozici....
Přílohy
11-15-5-23.jpg
naše schema s.jpg
Měření online : 2000Wp + 2250Wp + 2250Wp + Spotřeba domácnosti z Akku + Teploty 3 x Bojler a počasí
Celkem 7,4kWp a dále roste.
Spotřeba domácnosti je ovlivněna testem Balkónovky 800Wp která dokrmuje domácnost NON-STOP jak vyjde slunce
PS: Omlouvám se - web zdarma, cloud zdarma, na wifi 50 zařízení a 250-300 přístupů denně to trošku brzdí... :D
Diablo1st
Příspěvky: 1818
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od Diablo1st »

betmen píše:Diablo, pretoze preto... expanzku mam do 90C,takze v tejto chvili je zapojena na horuci vystup a je pre mna jednoduchsie pripojit druhy bojler bodla nakresu. vid obrazok co som dal do prilohy.
samozrejme ak je to nevhodne, tak prerobim celu vodu, ale preco ist cestou vacsieho odporu?
(bojler vlavo na obrazku este nie je propojeny)
Ale veď v princípe je to stále to isté. Je to jeden systém, akurát ty máš expanzku na teplej strane a máš dva pretlakové ventily, stačil by aj jeden.
Stále nechápem, ako by tuto vznikol pretlakovaný bojler, keď je tam expanzka a pretlakový ventil :shock:

Ja by som to nekomplikoval. Proste zaves druhý bojler, pripoj studenú vodu, prepoj ich medzi sebou a všeto ostatné nechaj tak ako.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
betmen
Příspěvky: 426
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 4800
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od betmen »

ano ja viem, ze je to v podstate to iste, ale pre istotu som chcel vediet, ci je to v pohode. predsa len s vodou bezne nerobim, kdezto s elektrikou ano. elektrika aspon nevytecie z kabla a ani neroztrha bojler.
stacionárny dom :
2080Wp, Siton210, 2x 100L Drazice
4830Wp, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
1 x 100Wp + 12V, 100Ah
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo
skybor
Příspěvky: 991
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od skybor »

Tak tohle mne taky zajímá. Taky si asi o 100% více rozumím s elektrikou než s vodou nebo plynem. Momentálně se v rámci budování naší nové malé FVE chystám na přestavbu bojleru Ariston Velis EVO (bude nahřívaný dle situace FVE nebo DS), ale už teď vím, že budu doplňovat druhý bojler na předehřev vody pro ten stávající (a ten bude nahřívány jen pomoci FVE). Takže pokud tomu rozumín, tak stačí normálně do cesty přítoku studené vody vložit další bojler a je to OK?
SkyFVE 6 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), Victron Atlas 48/1600, SkyPowerBox LF 4810 1kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
betmen
Příspěvky: 426
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 4800
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od betmen »

ano, staci.
akurat ja riesim presne akym stylom dat zabezpecenie pretlakom pre druhy bojler a ci moze expanzka zostat na odvode tuv.
sice mi tu je radene, ze pre druhy je pretlak zbytocny, do pivnice chodim iba ja, ale cert nikdy nespi...
stacionárny dom :
2080Wp, Siton210, 2x 100L Drazice
4830Wp, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
1 x 100Wp + 12V, 100Ah
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 582
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od JirkaE »

Pokud budou na jeden přetlakový ventil bojlery dva, jako to mám já a oba jsou na 70 Stupňů, tak to při ohřevu ,,odfrkává" jen 2x víc než obvykle, nic víc.

Ano, expanzka je také řešení, pokud je na ni dost místa...
Topenář mě řekl, ať počítám 10%-15% objemu zásobníků.

Vzhledem k neustálému používání teplé vody, to ani nemá příliš šanci u nás tlakovat, ale taky nejsme non-stop doma, tedy pojišťovací ventil je dobrý, mě těch pár litrů vody do kanálu nevadí, ta není tak drahá jako ohřev vody...
Měření online : 2000Wp + 2250Wp + 2250Wp + Spotřeba domácnosti z Akku + Teploty 3 x Bojler a počasí
Celkem 7,4kWp a dále roste.
Spotřeba domácnosti je ovlivněna testem Balkónovky 800Wp která dokrmuje domácnost NON-STOP jak vyjde slunce
PS: Omlouvám se - web zdarma, cloud zdarma, na wifi 50 zařízení a 250-300 přístupů denně to trošku brzdí... :D
skybor
Příspěvky: 991
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od skybor »

@JirkaE: Ty zelené obrázky jsou denní množství energie z FVE uložené do těch bojlerů? A to jen z 2000Wp ?
SkyFVE 6 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), Victron Atlas 48/1600, SkyPowerBox LF 4810 1kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek