Automatický přepínač sítí -100% proti přetokům?

[mmks]

Mám fotovoltaiku jen a ohřev TUV. "Hloupý" měnič s dvěma výstupy, 2 určený pro ohřev topné tyče v případě ohřátí TUV.
Protože TUV je ohřátá průměrně za hodinu, chtěl bych využít přebytek na provoz klimatizace. Samozřejmě vím, že musím mít jiný měnič.
Dle technika, ani druhý měnič s funkcí přepnutí na síť nezaručí přetoky do sítě, stále hrozí, že několik sekund může k přetoku dojít.
Nechci řešit přestavbu na klasickou fotovoltaiku, s bateriemi, smlouvu atd, chci využít současný stav.
Dle AI je možné využít automatický přepínač sítí který dokáže sítě od sebe oddělit a zabránit 100% přetokům. Zároveň má umožnit, aby v případě poklesu výkonu z fotovoltaiky si klimatizace brala šťávu ze sítě. Pak je nutnost samozřejmě přidat další měnič, který se připojí na druhý výstup původního a umožní užívat elektřinu i pro klimatizaci (respektive jinou elektroniku).
Je takové řešení funkční, nebo je to výmysl AI. Nejsem elektrikář a s fotovoltaikou nemám zkušenost.
Ve zkratce, mám hloupou fotovoltaiku jen na ohřev TUV, chci do ní připojit klimatizaci, nechci baterie, smlouvy a obavy z přetoků.
Dík a omlouvám se, pokud je to moc naivní.

[cipis]

Tak si kup takovou klimatizaci, co ma napejeni i z panelu, delaji takove hybridy, kdysi tu byl snad i odkaz na konkretni model.
Jakmile nahrejes vodu, tak si prepnes panely do klimy a hotovo.


https://panpower.eu/cs/klimatizace/7447 ... currency=2

https://eshop.solar-kerberos.cz/fotovol ... rder=price

[unicast]

DEYE Hybridná AC/DC Solárna klimatizácia 5kW s potrubím na bazos.cz

https://dum.bazos.cz/inzerat/222125985/ ... trubim.php

[rva]

Tvé požadavky jsou neobvyklé a proto to takto skoro nikdo nemá. To, co je obvyklé, je "normální" fv elektrárna. A když bez smlouvy, tak s komponentami, které neumožňují přetoky. Tedy baterie + kombibedna (regulátor + měnič + nabíječka) + fv panely.
Baterie je potřeba proto, aby se získalo co nejvíc energie z fv panelů, protože ty dodávají dost chaoticky a není možné jim přizpůsobit spotřebu.

[mmks]

OK, dík za ty odkazy na klimatizace, vůbec jsem nevěděl, že něco takového existuje.
Chápu, že i tím, na jakém jsem fóru, jsou moje požadavky zvláštní. FVE jsem vůbec nechtěl řešit, ale bylo mi blbé ohřívat vodu plynem a díky kombinaci dotací, jsem zvládl víc opatření. Bohužel ani venkovní rolety, ani dostatečná izolace v těchto horkách nedokážou zajistit teplotní komfort, tak jsem chtěl využít současnou FVE, která z 90% zahálí.

[JirkaE]

Mám fotovoltaiku jen a ohřev TUV. "Hloupý" měnič s dvěma výstupy, 2 určený pro ohřev topné tyče v případě ohřátí TUV.

A proč nenapíšeš jaký ? Myslíš MPPT Regulator ?

Ano, řešení je jistě více, ale nejdřív co máš.
Jaký měnič a jaký (a kolik) panely ?

Na 1000% bez přetoků je hybridní měnič z Logitex.
https://www.logitex.sk/vyrobky/hybridny ... konvertor/

[JirkaE]

DEYE Hybridná AC/DC Solárna klimatizácia 5kW s potrubím na bazos.cz

https://dum.bazos.cz/inzerat/222125985/ ... trubim.php

oukej, tedy klima Logitex a jak to budeš přepínat na ohřev vody a zpet ?
Číňani totiž ukradli jen tu klimu, ten zbytek už ne...

Ale za ten LX BOX už může byt MPPT jakýkoliv, to ano...

[Mex]

Mám fotovoltaiku jen a ohřev TUV. "Hloupý" měnič s dvěma výstupy, 2 určený pro ohřev topné tyče v případě ohřátí TUV.
Protože TUV je ohřátá průměrně za hodinu, chtěl bych využít přebytek na provoz klimatizace. Samozřejmě vím, že musím mít jiný měnič.
...

To, co tam teď máš, asi nebude měnič, ale jen střídač.
Je to zcela běžná představa lidí (s prominutím dost naivní), co něco takového mají, že když z toho "leze elektrika", tak to použijeme v létě třeba na klimatizaci.
To by sice šlo, ale za cenu velkých kompromisů, pravděpodobně vysoké ceny a ve výsledku velmi špatných vlastností.
Prostě ten střídač na to není dělaný, a běžná klíma na to taky není dělaná.

Naproti tomu pokud použiješ nějaký laciný hybridní měnič, který umí provoz bez baterek a má rozumně dobře udělanou regulaci, tak výsledek může být dobrý. Navíc pravděpodobně bude umět i provoz s baterkami, pokud se třeba v budoucnu rozhodneš si je dokoupit.

Funguje to jednoduše tak, že panely dodají co umí. A pokud klíma v nějakém okamžiku potřebuje víc, tak zbytek se doplní ze sítě.
Ale jen ten zbytek, panely budou pořád dodávat své maximum. Žádné přepínání sítí, kdy by to jelo jen na panely nebo jen na síť.

Panická hrůza z nepovolených přetoků je podle mě zbytečná obava. Je-li měnič dobře udělaný, tak přetoky prakticky nedělá.
A když dělá, tak jen krátkodobě při skokové změně zátěž.
A to je něco, co distributor ani nezaznamená. A i pokud by zaznamenal, tak pokutovat nebude.

Samozřejmě to chce trochu promyslet, jak to ve tvých podmínkách konkrétně zrealizovat. Jestli přepínat panely (po nahřátí bojleru) na měnič, nebo to nechat zapojené paralelně a řídit je nějakou automatizací, nebo střídač odstavit a jet jen přes měnič atd.

[unicast]

oukej, tedy klima Logitex a jak to budeš přepínat na ohřev vody a zpet ?
Číňani totiž ukradli jen tu klimu, ten zbytek už ne...

Ale za ten LX BOX už může byt MPPT jakýkoliv, to ano...

Například regulátor Bel to umí taky, má svorky pro "vedlejší DC spotřebič" a tam se přesně zapojí DC vstup té kombinované klimatizace.

Klima stejně má v sobě frekvenční měnič. Každá, ze zákona. Ten musí z AC udělat DC, zase z podstaty věci, jinak to efektivně dělat lidstvo neumí. No a pak se prostě nabízí spíchnout třeba step-down měnič, který bude mít MPPT funkcionalitu a dát ho tam taky. Nevidím v tom žádnou geniální myšlenku, jež by byla hodna nějaké zásadní autorské ochrany.

Čína už okopírovala i schopnost inovovat. Doporučuji si na to zvyknout.

[JirkaE]

Nevíme, jestli má tazatel BEL...

[unicast]

Když na to přijde, tak tam stačí nabastlit napěťově i proudově příslušně dimenzované SSR a spínat ho třeba proudovým relé, které bude snímat tok proudu do toho bojleru.

[JirkaE]

Ano, mnoho variant...

Ale nevíme co vlastně má doma a naopak víme, že neni úplně od fochu...

[Mex]

Například regulátor Bel to umí taky, má svorky pro "vedlejší DC spotřebič" a tam se přesně zapojí DC vstup té kombinované klimatizace.

Klima stejně má v sobě frekvenční měnič. Každá, ze zákona. Ten musí z AC udělat DC, zase z podstaty věci, jinak to efektivně dělat lidstvo neumí.
...

Nevím, jestli bude klíma tak úplně happy, kdy jí na vstupu bude courat efektivní napětí někde třeba mezi 250V a 50V, a bude se to měnit s každým mrakem.
Já být tou klímou, tak se obrátím na odbory pro nevyhovující pracovní podmínky. Nebo dám rovnou výpověď (případně nafurt).

Tohle právě řeší ten hybrid, který zajistí stabilní výstup. Co bude chybět z panelů, tak doplní ze sítě.

[JirkaE]

Výše zmíněný hybridní měnič - zcela bez přetoků a bez baterky byl inspirovaný a objednaný právě kvůli klimatizaci, kdy spojení toho měniče a standardní klimatizace AC 230V zajistí to samé = doběh klimatizace a stabilní síť při mracích a zároveň jde snadno využít pro jiná zařízení s tím, ze chybějící energii doplni ze sítě...
Ten hybridní měnič dělá to samé co ten vestavěný měnič do te hybridní klimatizace, jen je ještě trošku vic posílený a zvládá větší výkony na vstupu a výstupu.

[unicast]

Nevím, jestli bude klíma tak úplně happy, kdy jí na vstupu bude courat efektivní napětí někde třeba mezi 250V a 50V, a bude se to měnit s každým mrakem.
Já být tou klímou, tak se obrátím na odbory pro nevyhovující pracovní podmínky. Nebo dám rovnou výpověď (případně nafurt).

Tohle právě řeší ten hybrid, který zajistí stabilní výstup. Co bude chybět z panelů, tak doplní ze sítě.

To přece právě umí ta odkazovaná klimatizační jednotka sama o sobě. Debata byla o tom, jak ji napojit na stejné panely, jako bojler, bez potřeby hybridního měniče s bateriemi, záloha z DS (nebo z jiného relativně stabilního zdroje) je pochopitelně nezbytná.

[JirkaE]

Mám ten hybridní-měnič 6kW - bez baterky - doma na zdi se snadným přepnutím a měřením AC IN i AC OUT i DC IN...

Nabízel sem že mohu otestovat cokoliv mě ještě testovat nenapadlo.

Za mě je to OK ve všech směrech - použitelné ,,do vlačku" i ve verzi na 3F (na každou fázi jeden měnič)

Pro někoho kdo nechce baterky a využívá jen nízký tarif a FV - naprosto ideální zařízení.

[mmks]

Děkuji za snahu mi pomoci a množství odpovědí. Omlouvám se za naivitu a nedostatečné informace. Pro jistotu dodávám, že instalaci bude určitě dělat specializovaná firma. Chci ale předem zjistit co nejvíc informací, abych věděl, co vůbec požadovat. Bohužel jsem se x krát setkal s tím, že ne "odborníci" navrhnou nejlepší řešení, často jedou jen styl kopírovat jedné své řešení dokola atd.

Regulátor Antik ATKPWH.01 - výstupní výkon 2 Kw
V revizní zprávě dále uvedeno uvedeno:
1+N+PE 230V 50Hz IT (MMPT regulátor)
2DC-1000V DC IT (FVE panely) - 6 ks do jednoho stringu
Instalační výkon panelů: 2,7kVAp
Měnič: 2,0kW
Boiler: 2,2 KW

[mmks]

Ještě pro upřesnění. TUV je FVE zahřívána v primárním bojleru, ze kterého jde potom ještě přes zásobník případně dohřívaný kotlem (Nechtěl jsem zasahovat do stávajícího funkčního řešení a mít jistotu teplé vody). Tzn. je mi v podstatě jedno, jestli bude mít prioritu klima, nebo ohřev TUV, protože ta je ohřátá v současných podmínkách stejně už skoro v 6 ráno za cca 50 minut a i kdyby ne, dohřeju kotlem.

[Mex]

To přece právě umí ta odkazovaná klimatizační jednotka sama o sobě.
...

Tak třeba někomu vyhovuje kupovat různá speciální zařízení.
Mně tedy ne.

Podle mě je lepší si koupit univerzální hybridní měnič. Na ten pak můžu napojit nejen tu klímu, ale až přestane vedro, tak i jakékoli jiné spotřebiče. Na podzim nebo na jaře třeba naopak přímotop nebo infrazářič.
A klímu si můžu vybrat jakou budu chtít, nebudu omezený na nějaký jeden konkrétní typ.
Navíc k tomu univerzálnímu měniči budu moct v budoucnu případně připojit baterky, pokud zjistím, že by mi to vyhovovalo.