Zapojenie Akumulacnej nadrze

[JirkaE]

Diablo1st : a z té vzdálenější AN ti systém přicucává teplou vodu do radiatorů bez problému, třeba po 24h co je kotel a kotlové oběhové čerpadlo vypnuté a je studený ? ?
Jaké máš čerpadlo pro cirkulaci do radiátorů ?

[Diablo1st]

Jasné, prečo by to mal byť problém?
Do radiátorov mám čerpadlovú skupinu Vailant, je tam čerpadlo Wilo, ale presne aké ti neviem povedať.

[JirkaE]

Diablo1st: Já použil slabé ,,levné" čerpadlo s nízkou spotřebou a druhá nádrž se připojuje podle potřeby, stejně jako to chce Migel.

Tvoje zapojení je kompaktní celek 1500Litrů bez odpojení - to je trošku jiné.
Jede to tak nepřetržitě a teplota vody v obou nádržích stoupá a klesá vždy společně a skrz.

V mém případě (u dcery) a moment kdy je zbytek systému studený tak to pak nepracuje dobře, protože ta teplá voda jde dolů a proti studené hrozně těžko a čerpadlo se nějakou dobu velmi trápí. (v našem případě se dotrápilo až na konečnou )

Nyní jsme tam dali čerpadlo silnější ale do budoucna to rozhodíme a seriové zapojení obou AN předěláme na paralelní.

[Migel]

Ja mám 2x 750L akumulačky do série a nebadám žiaden problém.
Zapojenie:
zapojenie_akumualčky.jpg

Ty mas filter za cerpadlom?..

IMG_7562.jpeg (30.07 KiB) Zobrazeno 814 x

Jirko: preco ti ale odislo to cerpadlo ved AN je anuloid kde sa tlaky vyrovnavaju a teda cerpadla by sa nemali tym padom pretlacat a bit o tlak alebo protitlak.potom mas asi pravdepodobne 3bodove zapojenie.Potom by bolo asi vhodnejsie to zapojit 4bodovo, to znamena kotol vyvod teplej vody a spiatocka do AN.
A kurenie vyvod aj spiatocka tiez samostatne z AN.

[JirkaE]

Jirko: preco ti ale odislo to cerpadlo ved AN je anuloid kde sa tlaky vyrovnavaju a teda cerpadla by sa nemali tym padom pretlacat a bit o tlak alebo protitlak.potom mas asi pravdepodobne 3bodove zapojenie.Potom by bolo asi vhodnejsie to zapojit 4bodovo, to znamena kotol vyvod teplej vody a spiatocka do AN.

Nešlo o tlak.

Ve chvíli kdy byli obě nádrže do serie a zavřel se by-pass a otevřela druhá studená nádrž do serie k té první, a ta teplá voda šla dolů do druhý AN, proti ty studený vodě velmi těžko, trvalo velmi dlouho než se to prorvalo skrz a stale se to tlačilo více snažší cestou jinam ( k bojleru a do radiatorů) a to čerpadlo dostávalo hrozně zabrat.

Nyní je tam silnější čerpadlo ale stejně to trvá dlouho a pokud je naložený kotel, jde v ten moment hodně nahoru s teplotou, párkrát už si i pojišťovák odfrknul, bylo to na hranici varu.
Pak už je to dobrý, jak to projde a cirkuluje ale ten první moment není ideální - skoro i nebezpečný - pokud to neprojde, začne se to vařit a spustí chladící smyčka, lítat z pojišťováku... atd

Pro tu horkou vodu není přirozený jít směrem dolů, proti studené = přetlačit ji - se slabým čerpadlem na pár watt prakticky nemožné.

Jednoznačně to v létě předěláme na paralelní a voda bude už pak jen stoupat vzhůru, jak by i měla

U Diablo1st to cirkuluje přes obě nádrže stále, proto není problém, on tu druhou AN vůbec nezavírá

[Pawel]

JirkaE Ty nádrže se nebudou nikdy nabíjet a vybíjet stejnoměrně. Jakmile dojde voda v AN tak bude dost dlouho trvat než se teplá voda z kotle na výstup k 3cv. Také nechápu co může být na sériovém zapojeno náročné pro čerpalo?

[JirkaE]

Už nevím jak lépe

Jde o slabé úsporné oběhové čerpadlo. Nevím kdo má jaké, tady byla priorita na nízkou spotřebu.

Pokud není systém uzavřený, což s by-pass a dalšími větvemi do bojleru a radiátorů není, tak v moment kdy se otevírá třícesťák do druhé AN tak má problém utlačit teplou skrz studenou nádrž.

My to máme trošku jinak, ale princip je stejný.
Je to jen moje zkušenost a sem si jistý že to předěláme.

Funguje to, to ano, ale moment otevření té studené druhé nádrže to je úplně na hraně.
Ta horká voda jde cestou nejsnažšího odporu a do té ledové nádrže se jí nechce - jednoduše řečeno.

Pokud je třícesťák manuálně otevřený a systém se změní na dvě propojené nádrže do serie a BEZ by-pass - problém není vše funguje bez problému jako to má Diablo1st.

[Pawel]

Nemá tolik času abych s k tomuto moc vyjadřoval. Osobně používám čerpadlo do topení které bere 4W do podlahy asi 130m2 je odběr čerpadla 5W a kotel přes 3ctv chladí čerpadlo na výkon 15W. Zásada je použití správné dimenze trubky a žádná PPR a hlavně používat oblouky a ne kolena.

[Migel]

Ja mam aj na kotol a aj do kurenia rovnake cerpadla.Cerpadlo na okruh kotla je nastavene na jednotke a cerpadlo kurenia je nastavene na dvojke.
Da sa na nich nastavovat dokonca aj aky tlak chcem udrzovat v systeme alebo ci sa maju prisposobit ak sa zvysy odpor v systeme(ked sa uzavrie napriklad radiator a pod.)
Na spotrebu moc pri tychto veciach ani nepozeram lebo su to elektronicke cerpadla a dokopy maju este mensiu spotrebu ako ked som mal len jedno cerpadlo pred tym..

[Diablo1st]

Ja mám 2x 750L akumulačky do série a nebadám žiaden problém.
Zapojenie:
zapojenie_akumualčky.jpg

Ty mas filter za cerpadlom?..IMG_7562.jpeg

Jirko: preco ti ale odislo to cerpadlo ved AN je anuloid kde sa tlaky vyrovnavaju a teda cerpadla by sa nemali tym padom pretlacat a bit o tlak alebo protitlak.potom mas asi pravdepodobne 3bodove zapojenie.Potom by bolo asi vhodnejsie to zapojit 4bodovo, to znamena kotol vyvod teplej vody a spiatocka do AN.
A kurenie vyvod aj spiatocka tiez samostatne z AN.

Tohto som si nevšimol, chybička na výkrese
samozrejme filter je pred čerpadlom

[Migel]

Trosku si tuto temu zase ozivim..
Idem pridat do systemu TC a teda musia nastat nejake tie zmeny v zapojeni a chcel by som si ujasnit zopar otazok, respektive sa ujistit ci uvazujem dobre..

1: Kedze teraz je EN zapojena pred cerpadlo kotla, lebo to bol doteraz jediny zdroj vykurovania, tak ked su viacere zdroje vykurovania napojene na AN tak EN by mala byt zapojena na spodok AN?.Ak ano je potom lepsie pridat mensiu EN pre kotol k cerpadlu tak ako to bolo zapojene doteraz ked by bola vacsia EN zapojena do AN?.

2: Nahrievanie bojleru je teraz riesene kotlovym cerpadlom a zonovym ventilom.(samozrejme ze je nahrievany aj spiralou keby daco )
Ked zopne termostat bojleru tak otvori zonovy ventil a kotlove cerpadlo jednoducho zacne tlacit vodu aj tymto smerom a nahrievat bojler.
Naschval som bojler nezapajal tak aby sa nahrieval z AN ale priamo zo zdroja kurenia.Je to rychlejsie a vyhovuje mi to tak.Ale ked sa bude kurit TC tak chcem bojler prepnut aby sa nahrieval s TC.V principe presne tak isto akoby to bolo z kotla.Teda cerpadlo TC by hnalo vodu aj cez bojler ked bude otvoreny zonovy ventil bojlera.

3: Teraz ako oddelit tieto dva zdroje tepla aby sa nepretlacali?..spetne klapky tam davat nechcem (potencialny zdroj problemu)
Bud tam dat dva zonove ventily na spiatocku TC z AN a tiez zonovy ventil na spiatocku kotla z AN.
A vzdy by bol otvoreny ten ventil podla toho s cim by sa aktualne kurilo.TC planujem zapojit bez vymenniku, priamo na vykurovaciu vodu aby som si neznizoval ucinnost.Preto ta uvaha o zonovych ventiloch aby ked by sa cez zimu pustila cirkulacia okruhu (prevencia proti zamrznutiu vody vo vonkajsej jednotke a trubkach) tak sa otvori ventil pre TC a prezenie si vodu.Ked cerpadlo zastavi, ventil sa zavrie.To je len v pripade ze sa bude kurit kotlom a TC nepojde.

Bol u mna aj Bert, ale teda moc sme z toho neni mudry Tak to hodim do eteru (viac hlav, viac kapusty)

Otazka na zaver: ti ktori mate TC, radiatory a AN tak kurite s TC do radiatorov alebo nahrievate primarne AN a az ztoho napajate radiatory?

Hlavny makac tohtorocnej sezony

Aktualne zapojenie

IMG_0049.jpeg (89.76 KiB) Zobrazeno 76 x

[marko250]

Já mám velkou AN a z ní je ohřívaná teplá voda v bojleru a dům.Do AN jdou tři zdroje tepla FVE/pyrolízový kotel/Tč .Tč má čidla ,jedno přímé s origo konektorem pro AN,to jsem si dal do 1/3 od země.Pak dvě pro TUV(bojler vrch- spodek) a poslední jsem si dal na zónu 1(dům) a to úplně do nejnižší části na zpátečce AN a zatím sleduji jak systém reaguje.Mám samotížný systém otevřený.Ten bojler by se dal napojit zvlášť přes 3-cesťák,ale díky AN a vzájemné poloze to nemám zapotřebí ,nejteplejším bodem je vrch bojleru a těsně pod je vrch AN. Celé to pak ovládá jen pokojový termostat, který na AN otevře klapku servopohonem a zbytek je už na radiátorech a jejich ventilech.Provoz mám 22-23°C a je to vše blbuvzdorné i při výpadku proudu dokážu klapku otevřít ručně a topit v pyrolíze s pootevřeným sáním na kotli.Tč jsem zapojil taky samotížně vůči AN je výš a tím mi výměnik ve venkovní jednotce nezamrzne při výpadku proudu a mrazech pokud udržím AN nahřátou(3000l ) ,což není problém.

[Diablo1st]

Pochybujem, že by sa ti chcelo kvôli TČ komplet prerábať koncepcia kúrenia, takže všetko napojiť do AN moc riešenie pre teba nie je.
T.z. rozobrať napojenie kotla do AN a za kotlom dopojiť TČ cez trojcestný prepínací ventil (celkom sa mi machruje, keď viem ako to u teba vyzerá ).

Dole za kotlom to budeš mať veru zaujímavé, už naposledy si dosť maturoval s tým zapojením. Chceš prepínať aj spiatočku na TČ? Neviem či to je potrebné, podľa mňa by malo stačiť prepínať len prívod, t.z. do AN ti pôjde buď voda z TČ alebo kotla.

[luky]

Mám to udělaný jednoduše - a stejné radím i tobě. Tohle je doporučené zapojení od Atmosu. Navíc mám "záložní" elektrokotel (přes zpětnou klapnu přímo na radiátory) a FV ohřev přímo v aku.
Jinak nerozumím té averzi vůči zpětným klapkám - je to přesně ze 3 kusů mosazi a dokud bude existovat gravitace, tak nemá důvod to nefungovat. Oproti tomu je zónový ventil složitý a nespolehlivý jak orloj. (a taky drahý)

[tafx]

Tak já mam zapojení podobný tomu atmosu s tím rozdílem, že místo kotle je teplovodní krb a do AN je napojeno teké TČ, aby se zdroje hydraulicky neovlivňovali. Ohřev bojleru je řešen kombinovaně tak, že na výstupu z TČ je klasický 3cestný ventil, který si TČ řídí a dále se větev spojuje s větví ohřevu z AN (přes rozdělovač, jako to má ten ATMOS). Doplňují to zpětné klapky, aby TČ netlačilo zpět do rozdělovače. Pokud je AN nahřátá nad teplotu TUV, spustí se čerpadlo z rozdělovače a TČ se vůbec nezapne. Samozřejmě jsou ještě el. topná tělesa v AN i bojleru plynule řízená podle přebytků. Vyzkoušena je i funkčnost s elektrokotlem na pálení přebytků.
Není to jednoduchej systém, ale je plně funkční a velmi flexibilní. AN mají objem 2m3 a z rozdělovače jsou kromě bojleru napájený i 2 směšovaný okruhy podlahového topení.