Inrush current / Náběhový proud

[unicast]

MOSFETy ve střídačích nemají rády velké proudové špičky. Proto mne napadlo, že by stálo za to vytvořit cosi jako seznam nebo databázi náběhových proudů různých větších spotřebičů, jejichž použití připadá v ostrovních nebo hybridních systémech v úvahu, jde zejména o různé točivé stroje, čerpadla, kompresory, nářadí...

Ideální formát záznamu je: Druh zařízení, výrobce, typ, jmenovitý příkon, naměřený náběhový proud, metoda měření, použité měřídlo, poznámky (např. měřeno přes 2m 0.75mm² prodlužovačku), případně fotografie štítku zařízení. Co zpráva v tomto threadu, to jedno konkrétní zařízení.

Měření se doporučuje provádět při připojení DS, protože ČEZu MOSFETy na výstupu z Dukovan nebo z Temelína neodpráskneme, žádné tam nejsou...

[unicast]

A rovnou začnu.

Příklepová vrtačka Parkside PBH 1050 B2, jmenovitý příkon 1050 W, naměřený náběhový proud 17 A, měření klešťovým multimetrem Habotest HT208D v rozsahu 600A režim inrush, připojeno přes měřící přípravek napřímo do zásuvky zapojené pouze na DS (při měření přes 2m 0.75mm2 prodlužovačku to bylo o přibližně 1 A méně).

[unicast]

Kotoučová pila (mafl) Bosch GKS 190, jmenovitý příkon 1400 W, naměřený náběhový proud 27.7 A, měření klešťovým multimetrem Habotest HT208D v rozsahu 600A režim inrush, připojeno přes měřící přípravek a 25 metrů 1 mm² prodlužovačku.

[unicast]

Pokosová pila Metabo KGS 216 M, jmenovitý příkon 1350 W, naměřený náběhový proud 28.5 A, měření klešťovým multimetrem Habotest HT208D v rozsahu 600A režim inrush, připojeno přes měřící přípravek a 25 metrů 1 mm2 prodlužovačku.

[kodl69]

Hydraulická štípačka 8t scheepach 230V, s jistotou při rozběhu přetíží 2x MP5000, tj víc než 69A. Indukční motor s kondenzátorem...

[Atman]

To sa mi nejako nezdá, ja mám len jeden MP5000 I a štiepem na 7T Scheppach HL 760 LS (2,2kW) bez akýchkoľvek problémov. Možno predlžovačka 3x1 tlmí prúdový náraz?

[glottis]

urcite ho utumi. Zalezi jak dlouhej kabelmas ale pri 25m prodluzce to uz ma skoro 1 ohm a jeste prechodaky v zasuvce a dalsi vedeni.

[kiksa]

Čínská nabijecka baterii o vykonu 400 watt pravidelne shazovala 10A jistic, char. B. Nakonec vyreseno pridanim termistoru 10 ohm pred AC vstup nabijecky. Od te doby klid.

[unicast]

Pásová bruska Black and Decker KA86, jmenovitý příkon 720 W, naměřený náběhový proud 15.6 A, měření klešťovým multimetrem Habotest HT208D v rozsahu 600A režim inrush, připojeno přes měřící přípravek a pětimetrovou prodlužovačku neznámého průřezu.

[unicast]

Kompresor Einhell 24/230, jmenovitý příkon 1500 W, náběhový proud 21 A, měření klešťovým multimetrem Habotest HT208D v rozsahu 600A režim inrush, připojeno přes měřící přípravek.

[unicast]

Ponorné vřetenové 3" čerpadlo 230V UMPA blue line 3PVM550-100, jmenovitý výkon motoru 550 W, jmenovitý proud 4.5 A, náběhový proud 12A, reálný trvalý odběr 5.8 A. Měření klešťovým multimetrem Habotest HT208D v rozsahu 600A režim inrush, připojeno přes měřící přípravek.

[unicast]

Drtič větví Bosch AXT 2550 TC, jmenovitý příkon 2500 W, náběhový proud 38 A, měření klešťovým multimetrem Habotest HT208D v rozsahu 600A režim inrush, připojeno přes dvě prodlužovačky 7 a 5 metrů a měřící přípravek.

[Mex]

Mám docela fajn pokosovku Scheppach HM216.
https://www.sch-eshop.cz/pokosove-pily/ ... -2x-kotouc
Řežu na tom mimo jiné hliníkové profily pro panely, plastové elektroinstalační lišty atd. Řezy pěkné.
Ale zhruba tak každý 5. start to sejmulo jistič 16A, občas dokonce i hlavní jistič 25A.
Neměřil jsem to, ale muselo to být opravdu hodně.

Tak jsem si řekl, že takhle ne, a koupil jsem jí levný soft-start na Allegru:
https://allegro.cz/nabidka/rele-230v-so ... 1945031410

Od té doby naprostá pohoda, start je plynulý, něco jako vyhozený jistič neexistuje.

[pibi]

Mě to dělá stolní rozbrušovačka Makita M2401, pokud jí napájím ze sítě, tak předřadím 10m stočený prodlužovák CGSG 3x1,5mm2 a pohoda.
Pokud jí napájím z FVE tak startuje pěkně soft.

11040-1-makita_m2401_rozbrusovacka_355mm_2000w.jpg (21.44 KiB) Zobrazeno 112 x

[Mex]

Nic mi do toho není, ale používat u silného spotřebiče smotanou prodlužovačku a ještě celkem poddimenzovanou (3x1.5mm2), to je tak trochu proti všem rozumným zásadám.

[pibi]

Má 2kW, t.j. proud cca 10A při plné zátěži, neřežu s ní sochory, ale běžné profily, takže 10 - 20s chod, pak 10s - několik minut na posunutí materiálu, podle toho, jestli řežu s dorazem, nebo každý kus odměřuji. Co je na tom poddimenzované?
Není to svářečka při svařování kotle v elektrárně.

[unicast]

Ten softstart je ale u většiny zařízení nutné dát dovnitř, až těsně před motor, zejména pokud ten stroj má různé moderní tlačítkové "bezpečnostní" spínače s relátky nebo dokonce řízení výkonu. A to ale zase znamená ztrátu záruky u nových věcí. Uvnitř toho softstartu z allegra je, předpokládám, nějaký tyristor nebo triak, kterému řidící obvod postupně zmenšuje úhel okamžiku otevření a proto, aby začal úplně odznovu, tak potřebuje pokaždé odpojit napájení a tím se zresetovat.

Krátká prodlužovačka s NTC v sérii se zátěží by mohla udělat stejnou práci snáz a byla by více univerzální.

[Mex]

Nepopírám nic z toho, co jsi napsal. Ale přece jen pár poznámek:
Pokud má něco nějaké "chytré" ovládání s tlačítky, tak pak často má i trochu inteligentní elektroniku, která takové kopance v odběru nedělá, ale má svůj vlastní soft-start.

Udělat univerzální prodlužovačku s NTC by se jistě dalo. Ale u toho omezování náběhového proudu pomocí NTC je problém s rychlými opakovanými starty. Aby se odpor NTC zvětšil, musí vychladnout. A to je třeba při práci s pokosovkou nebo flexkou, kde to jede v režimu start-stop, docela problém.
Třeba ta moje pokosovka ani nemá aretaci spouště (což je myslím docela správné).
A i kdyby měla, tak dělat pod roztočeným kotoučem, i když je pod nějakým krytem, to není nic příjemného.

Když už by to mělo být omezeno nějak takhle předřadným kabelem, tak by to chtělo do toho vložit trochu inteligence a udělat to řízené.
Tedy omezení dělat výkonovým odporem, který by se přemosťovat stykačem.
A aktivně to řídit elektronikou, která by třeba proudovým trafem nebo na bočníku měřila odběr a podle toho spínala ten přemosťovací stykač.

Ovšem softstart za 73 Kč je prostě jednodušší řešení.
I když mě to pěkně naštvalo, když jsem teď viděl ten inzerát, co jsem odkazoval. Já jsem ho tehdy koupil mnohem dráž, mě stál 82 Kč!

[cipis]

V klidu, ja, abych mel postovne zdarma, tak si jich koupil vic (mam tu vic veci, kde se ten rozbeh bude hodit) a jeste nejaky kram k tomu, takze to mam bezkonkurencne draz nez ty

[unicast]

Pokud má něco nějaké "chytré" ovládání s tlačítky, tak pak často má i trochu inteligentní elektroniku, která takové kopance v odběru nedělá, ale má svůj vlastní soft-start.

Na cirkule a protahovačky se dává obvykle něco takového:

https://www.aliexpress.com/item/4000152705440.html

Což má s inteligencí společného asi tolik, jako důstojníci z Černých Baronů.

Ovšem softstart za 73 Kč je prostě jednodušší řešení.

Ne, že bych v zásadě nesouhlasil, ale je nutné to vynásobit počtem zařízení (taky jsem si před deseti lety myslel, že vystačím s aku vrtačkou, příklepovkou a jednou elektrickou pilou...), připočíst čas a práci spojenou s otevřením a znovusmontováním toho zařízení a taky je nutné započíst ten vztek, když zjistíš, že to tam není kam dát.