Dotazy k FVE problematice

[XKrement]

Prosím o trpělivost. Sám mám pocit, že se točím v kruhu

Mám 2 plochy ,na které chci dát fve panely.
Šopa(300x600cm)- tam se vlezou panely větší 110x220cm. Ty mohou mít kolem 500Wp. Vleze se jich tam 6(půjdou 30cm na každou stranu střechy).
Pergola (340x550cm)- Tady se vlezou panely do dvou řad 110x170cm. Kvůli přístupu k panelům bych plochu osadil jen 8mi panely(naplocho). Kvůli stínům bych zde použil 2 stringy paralelně.

Ty 2 plochy jsou tedy s panely o různém napětí. Na tu šopu se asi 2x170cm dát nedají, protože když bych dál panely přes okraj, byly by na jedné straně už pod stromem a na druhé straně je už sousední pozemek - voda z panelů by valila k sousedovi. Ale rád bych tu plochu střechy využil na max.

Nejsem schopen udělat najednou dospělou elektrárnu. Baterii chci vyrobit taky, ale časově mi to vychází až spíš na podzim, možná příští jaro. Do té doby chci provozovat elektrárnu jen na ohřev vody, popř.si přilepšit v akumulační nádobě. Po té bych rád přešel na Victron řešení. Jak udělat, abych mohl provozovat 2 druhy panelů už teď? Bojler má jednu spirálu

[unicast]

Auto si taky nekupuješ s tím, že do podzimu budeš jezdit jenom na první dva kvalty a místo zadní nápravy že budeš do té doby mít skateboard.

[Kostěj]

Do té doby chci provozovat elektrárnu jen na ohřev vody, popř.si přilepšit v akumulační nádobě. Po té bych rád přešel na Victron řešení. Jak udělat, abych mohl provozovat 2 druhy panelů už teď? Bojler má jednu spirálu.

Jestli na tom trváš, pak: Těch 6 panelů by mělo jít zapojit přes jednoduchý střídač pro ohřev vody na spirálu do bojleru. Projdi si parametry panelů, parametry několika střídačů pro ohřev vody a parametry spirály v bojleru, mělo by to jít sladit a mohlo by to fungovat. Pokud se bojler nahřeje a aku nádoba má podobnou spirálu, pak vybrat střídač, který umí přepnout výstup na další spirálu. Ty druhé panely jsou složitější, jejich napětí bude pro běžnou spirálu příliš nízké a proud možná příliš vysoký - bude to chtít nechat si namotat spešl spirálu a střídač vybrat s dostatečným proudem (nebo použít dva střídače do dvojité spirály). Také je to realizovatelné, ale musí být místo pro dostatečné množství spirál. Až přejdeš na plnohodnotnou elektrárnu, tak ty střídače a spirálu vyhodíš/se strátou prodáš. Ano, hodně se naučíš. Ale připomělo mi to, že socialismus je nejdelší cesta od kapitalismu ke kapitalismu.

[Pawel]

Pro měnič který slouží jen pro ohřev vody musí být 6-7 panelů a to do série, aby to dalo na strigu nějakých 250V DC. Jinak to jsou vyhozené peníze. Pro opravdovou FV (min 5kW 48V) je potřeba mít na střeše alespoň 4-5 kWp. Jak budou panely zapojené, záleží na regulátoru jaký bude mít vstup.

[JirkaE]

Prosím o trpělivost. Sám mám pocit, že se točím v kruhu

Mám 2 plochy ,na které chci dát fve panely.

Ano točíš - protože málo studia

Nejde použít výhody a specifika dospělácké verze FV zároveň pro MPPT pro ohřev vody a zároveň potom pro MPPT pro nabíjení baterek.

Pokud chci nyní připojit MPPT pro ohřev vody, musím přehodit paralelní zapojení na zapojení do serie abych se dostal na výhodnější napětí.

Od začátku víš to, že více paralelních stringů, protože mnoho stínů, tím jsi na malém napětí pro ohřev vody použitelným jen s velmi speciálním a dražším HW

Snad zase zpět na mikroměnič z první stránky a nafázování až za termostat = ten mikroměnič je alespoň pak prodejný narozdíl od speciálního ohřevu vody a provozovat to můžeš jednu sezonu i na prodlužováku z té kůlny.

Pak je asi snažší řešení počkat a vše chystat a za ušetřené peníze za zbytečné ,,hračky" koupit pořádné MPPT

[Kajap]

Jak udělat, abych mohl provozovat 2 druhy panelů už teď? Bojler má jednu spirálu

Jo teď hned.

Stačí panely s ideálním osvitem, napětí a proud a spirála, na DC proud myslím hřeje taky i bez střídače, akorát to musíš vypínat ručně a ne přes termostat anebo udělat bastl rozpojování ze starého 3F stykače a pár bižu. Náklady par kaček když máš FVP a stykač a stary bojler a znalosti. Ale to se asi nesmí ani radit, to už je na urovni vodníkovy bonby ))

Ta dražická suchá spirala jde upravit, defaultně tam jsou myslím 2 vlákna po 1100W paralelne, šlo to předělat na přepínatelný 2200 dle výrobce, 1100 (jeden okruh), 550w (seria) - přidáním jednoho kontaktu do spiraly

[JirkaE]

Autor dotazu ale hned napsal, že je mnoho různých stínů přes den, nejde postavit dlouhý string na zahradě na ohřev vody, panely max po 2 až 3ks propojené paralelně.
Pořádně svítí jen na jednu z paralelních větví = ohřev vody je slepá cesta - bez speciálních komponent.
Nevíme jaké panely vybral = nevíme o jakém napětí a proudu se bavíme.

[TomHC]

8 strán o ničom, resp. to isté dokola

[JirkaE]

ano, bohužel... Stejné odpovědi jsou už na straně 1 a 2 - autorovi chybí to samostudium, pochopení a tak se točí v kruhu

Pár odpovědí které pak nechápe - viz Kajap - který mu ,, radí " TO - CO U NĚJ NEJDE - a jen obecné info - a dalších 6 stran se točí v kruhu a ochota znova odpovídat na to samé slábne - a není se čemu divit

[XKrement]

díky všem za odpovědi.
Panely ještě nemám vybrány. Dnes se na to vrhnu.

Ty stíny jsem už dříve odvolal. Byly v lednu. Od druhé půlky února jsou obě plochy plně osvíceny. Šopa do 16h(včera) a pergola 9-14. Pak na ní začne vrhat stín jižní dům(do půlky února) a po půlce února asi od 14:30 můj dům. A smířil jsem se s tím, že v zimě to bude zastíněno. Stejně je většina dnů zataženo a množství wattů dopadajících na povrch je taky 5x menší než přes rok.

Že je třeba pro ohřev vody mít napětí z panelů blízké 230V jsem nevěděl. Toto nikde nezaznělo. Samostudium provádím třeba i tím, že se ptám zkušenějších. Nelze vše vyčíst z článků a knih. To bych místo realizace mohl furt studovat. Prostě když mě něco konkrétního zajímá, zeptám se. Toto vlákno nemám jako vlákno o realizaci elektrárny, ale jako vyjasnění pojmů a zákonitostí.

Nicméně, všemi opovrhovaná AI mi dala typ. Proč neotočit panely na šopě o 90°? Jestliže má plochu 300x600cm, tak do rozměru 300 nemusím dávat jeden panel 220cm dlouhý, ale 2 panely na šířku(2x 110cm). A do délky 600cm se takto vlezou 3 panely po 170cm. Na konec s přesahem 20cm mohu dát ještě sedmý panel na štorc vůči těm šesti. Plocha panelů bude +- stejná jako 6ks 110x220cm. Už nás ta AI začíná ovládat

Takže mám 2 plochy se stejnými panely. Počet panelů na šopě je 6-7. Na pergole 8. Sklon je přibližně stejný. Když na pergole zapojím jen 7 panelů, mohu dát ty 2 plochy paralelně. Ty panely mají kolem 38V, takže jsem na nějakých 270V a 20A. Bojler má patronu 2200W. Část přebytku se dá odklonit do AN.
Mám si na ještě něco dát pozor? Vím, legislativa do 120V DC. Papír bude.

děkuji ještě jednou

[cipis]

AI ovladat? To te spise ovlada lenost, a ne AI. Jsi zdechly uvazovat, pocitat, cist, studovat, ziskavat vedomosti. Informace o zrusenych stinech pises teprve ted, a situace se furt meni.
To, ze muzes dat panely vertikalne nebo horizontalne, je v kazdem pdfku od panelu, je to v kazdem instalacnim manualu od vyrobce, navic vcetne toho, jak to v jakych pripadech kotvit.

[XKrement]

že stíny už nejsou píšu na straně 3 a 5.

To, ze muzes dat panely vertikalne nebo horizontalne, je v kazdem pdfku od panelu, je to v kazdem instalacnim manualu od vyrobce, navic vcetne toho, jak to v jakych pripadech kotvit.

Nešlo o to dát panely na šířku nebo na délku, ale o rozložení na pergole. Budou na placato. Původně mi to nedošlo, že by je stačilo vytočit a vleze se jich tam stejně a tím taky mohou být stejné jako ty na pergole. Na šopě jsem chtěl více využít plochu s těmi delšími panely. Otázka tedy byla, jak udělat systém se dvěmi druhy panelů. Ale ta otázka už neplatí.

[JirkaE]

Takže mám 2 plochy se stejnými panely. Počet panelů na šopě je 6-7. Na pergole 8. Sklon je přibližně stejný. Když na pergole zapojím jen 7 panelů, mohu dát ty 2 plochy paralelně. Ty panely mají kolem 38V, takže jsem na nějakých 270V a 20A. Bojler má patronu 2200W. Část přebytku se dá odklonit do AN.
Mám si na ještě něco dát pozor? Vím, legislativa do 120V DC. Papír bude.

děkuji ještě jednou

No - to se pleteš. Jsou panely s 30V a taky panely se 45V a to je velmi podstatný rozdíl (pak i v proudu) a v 7ks to u té větší varianty nedá ani na ten regulátor pro ohřev vody, protože většina je do max 350V (včetně zimní rezervy - na prázdno = bez zátěže)

20A nezvládne žádný z běžně dostupných ohřevů vody - opět jen nějaké speciály - rozhodně ne Siton / Bel z bazaru na 1-2 sezony.

Na každý takový string pak potřebuješ MPPT Regulátor na ohřev vody samostatný - pro každou kůlnu samostatný kus

[Valdano]

Panely ještě nemám vybrány. Dnes se na to vrhnu.

Až budete vybírat panely tak se orientujte podle VOC tj. napětí panelu naprázdno + 10% rezerva navíc na zimu a při vynásobení x 7 by výsledek neměl překročit 350V jak zmiňuje JirkaE, ale nejít až na samou hranici 350V tj. stále být pod 350V i s tou rezervou na zimu.

Příklad: 43V(VOC panelu) x 1,1(rezerva 10% navíc) x 7 = cca 331 V DC jeden string

U MPPT regulátoru nepočítejte s maximálními parametry pro běžný provoz tj. je potřeba mít rezervu nejen co se týče max. DC vstupního napětí, ale i proudu a také maximálního výkonu. Jak už zmínil JirkaE tedy 2 kusy MPPT (každý samostatně pro jeden string 7-mi panelů zapojených v sérii). MPPT tedy volte s dostatečnou rezervou co se týče zmíněných parametrů VOC, proud, výkon. Zde je jen příklad na ukázku MPPT regulátor GETI GWH01 pro ohřev vody. Vstupní napětí 160 až 350V DC. Regulátor je vhodný pro běžné odporové spotřebiče s mechanickým termostatem jako mají bojlery o příkonu přibližně 1 až 3 kW.