Návrh poloostrovnej FVE pre začínajúceho nadšenca do FVE

[Ghost86]

Chlapi, este raz sa teda spytam: ked prepnem takuto siet(4P prepinacom Hager) do Offgridu (cize odpojim grid z DEYE), musim prepojit N a PE za menicom (bonding), alebo nie?

[Migel]

A co teda chces?
Chces prepinat N ked budes v Offgride a neprepinat N ked budes v Ongride?Ci ako tomu mame rozumiet?.
S predoslych sprav co som cital som tomu aspom tak pochopil..

[PetrDubi]

Podle distributora ano, podle fyziky ne - N je i po odpojení spojené s PE a PE je připojené na zemnění, takže přes zemékouli je propojené PE u domu s PE u sítě a tím jsou propojené i N. Pokud je správně udělané zemnění domu i sítě, tak bude rozdíl mezi nima maximálně v ohmech a nějaké přepojování nebude mít vliv..

[Ghost86]

Petr: Vdaka, toto dava logiku. Ved koniec koncov, da sa to odskusat ked sa to zapoji ci vsetko spravne funguje (RCD).

Migel: Podla vsetkeho budem pouzivat len 4P prepinace, kde budu prepinat aj fazu aj N. Samozrejme, ak budem mat DEYE a budem v hybridnom rezime (tj schvalene nejake prietoky), tak potom budu prepinace HAger prepnute na FVE, ale deye bude napojeny na DS z RE.
Ak by som mal EASUN (to sa uvidi tento tyzden, aku cenu dostanem na DEYE), situacia bude asi podobna (aj ked tu mozno budem pouzivat len nabijacku na Lifepo a odpojim sa z gridu)

[rva]

Pokud se N z nějakého důvodu nepřepojí, nebo přepojí o něco později, bude u 1f spotřebičů v 3f síti docela nebezpečná situace, protože budou spotřebiče jedné fáze se spotřebičemi druhé fáze zapojeny do série na mezifázové napětí.

[cipis]

Ano, přesně tak. Problém není v tom přepínání jako takovém, či jestli chybí jedna půlvlna, ale v tom, co se stane, když se to z nějakého důvodu neprovede vůbec. Upadne kontakt, zlomí se nějaké táhlo atd.

Pokud se chce přepínat N, tak by se muselo přepínat i v elměr rozváděči, když je bod rozdělení tam.

Proto je lepší udělat bod rozdělení až ve finálním rozváděči. Já to tak udělal, na jednotlivé byty a dílnu jde TN-C, a až v koncovém rozváděči konkrétní jednotky dochází k rozdělení.
Tedy zrušit rozdělení na začátku, tahat všude PEN, a až v posledních rozváděčích rozdělit na PE a N.

[Ghost86]

OK chapem to riziko pri prepinani, aj ked to bude asi minimalne riziko pri rucnom 1-0-2 Hager prepinaci, ktory sa casto pouzivat nebude - stale tam to riziko je.

Umela "inteligencia" mi navrhla doplnit toto riesenie (prepinac) este o napatove rele (napr HRN-57N) a stykac, ktory po nejakom case pusti napatie do AC rozvadzaca domu. Cenovo to vychadza asi do 100€ navyse, ale malo by to pomoct pri roznych poruchach ci uz na strane DS, alebo aj na strane invertora.

Dava toto logiku a zmysel? Funguje to v praxi?

[gupa]

Ano, přesně tak. Problém není v tom přepínání jako takovém, či jestli chybí jedna půlvlna, ale v tom, co se stane, když se to z nějakého důvodu neprovede vůbec. Upadne kontakt, zlomí se nějaké táhlo atd.

Pokud se chce přepínat N, tak by se muselo přepínat i v elměr rozváděči, když je bod rozdělení tam.

Proto je lepší udělat bod rozdělení až ve finálním rozváděči. Já to tak udělal, na jednotlivé byty a dílnu jde TN-C, a až v koncovém rozváděči konkrétní jednotky dochází k rozdělení.
Tedy zrušit rozdělení na začátku, tahat všude PEN, a až v posledních rozváděčích rozdělit na PE a N.

No a neřeší separace PE a N na kraji přípojky potenciál PENu? Když se naktereslí třeba 30m PENu a na prvním metru je separace a za dalším meterem jde přes N do rozdělení třebas 20A a na konci těch třiceti metrů to samé, jak je natom samotný PE v různých bodech. Nebo jak na sloupech? PEN si uzemníš přes tyč do země před každým rozdělení?

Nevím jak to řeší v paneláku o 8sni patrech, vedou určitě od země jen PEN nebo je nějaké pospojení s armaturou panelů v každém patře?

[ElektroEzs]

OK chapem to riziko pri prepinani, aj ked to bude asi minimalne riziko pri rucnom 1-0-2 Hager prepinaci, ktory sa casto pouzivat nebude - stale tam to riziko je.

Umela "inteligencia" mi navrhla doplnit toto riesenie (prepinac) este o napatove rele (napr HRN-57N) a stykac, ktory po nejakom case pusti napatie do AC rozvadzaca domu. Cenovo to vychadza asi do 100€ navyse, ale malo by to pomoct pri roznych poruchach ci uz na strane DS, alebo aj na strane invertora.

Dava toto logiku a zmysel? Funguje to v praxi?

Popripade jsem sem daval schema prepinace pomoci stykacu a zapadek kdy je to automaticke a zaroven lze diky zapadkam ovladat rucne. Pokud by zustal speceny kontakt mechanicke blokovani nedovoli sepnout druhy stykac. Popripade tady je manualni prepinac siti kde je taky mechanicke blokovani https://www.emas.cz/ot80f3c?srsltid=Afm ... 3IIle0K-7o delaji se k tomu tomu pomocne kontakty pro N ktere sepnou s predstihem a odepnou se zpozdenim. Pouzivam ho take pro odstaveni FVE.

[ACDC]

N prostě nikdy nepřepínat, běžet v TN-C. Jasné, jednoduché, elektricky blbuvzdorné. Měl jsem přívod do FTV TN-S a předělal ho zpět na C.

[rva]

Jo jo, přepínat N je risk a žádný zisk.

[Migel]

Je to take iste riziko ako skladana bateria niekde v dome...

[ElektroEzs]

Tak myslim ze to je uplne jedno jestli skladana nebo origo baterieSkodu napachaji obe kdyz se neco pos…

[rva]

Tady jde ale o to, proč si komplikovat život přepínáním N a zbytečně tak zvyšovat riziko zničení elektrospotřebičů, když tím nezískám vůbec nic pozitivního.

[Migel]

Ale tu nejde o to,ze ci to chce alebo nie.Ale o to, co mu na to distributor a revizak povie.Tu sme neni v CZ ale na SK je to tak ze "iny kraj, iny mrav" a to do slova.

[Diablo1st]

Distribútor s týmto nič nemá, všetko je na revizákovi. Fyzicky ti nikto z distribúcie do domu nepôjde, max. po elektromer.

[Diablo1st]

N prostě nikdy nepřepínat, běžet v TN-C. Jasné, jednoduché, elektricky blbuvzdorné. Měl jsem přívod do FTV TN-S a předělal ho zpět na C.

Toto si v SR neviem dosť dobre predstaviť, lebo u ZSDis (západné Slovensko) sa robí bod rozdelenia v RE, takže od elektromera už máš TN-S.

[Mex]

A čemu by mělo vadit to rozdělení na TN-S hned za elektroměrem?
A k čemu by mělo být dobré předělat TN-S na TN-C? K ušetření jednoho drátu?

Oba ty dráty, N i PE, vedou stejný potenciál, potenciál země.
Rozdíl je mezi nimi jen v tom, že drát PE nevede za běžných okolností žádný proud, ten je tam případně jen v poruchovém stavu.
Proto na PE nevzniká úbytek napětí. Na rozdíl od N, kde za provozu vzniká.
Klidně můžu ty dráty, rozdělené už někde na sloupku na hranici pozemku, pak přitáhnout na měnič.
Jde jen o to, aby případné proudové chrániče byly až za měničem.

Za mě: N nikdy (opakuji: nikdy) v běžných instalacích nepřepínat.
Pěkně pořádně utáhnout pod šroubek.
N je extrémně důležitý drát, navíc je to často ten nejzatíženější vodič.
Tak ho zcela zbytečně přepínat (a tím snižovat jeho spolehlivost) podle mě není vůbec dobrý nápad.

[Ghost86]

OK cize, keby som aj pouzil 4P hager (napr na reviziu?) a potom neskor nim prepinal len vsetky tri fazy: vsetko by mi fungovalo spravne (napr RCD) a bolo by to aj bezpecnejsie ? Aj v pripade, ze pojdem cisto na ostrov, alebo hybrid?
Ak ano, takto to spravim, necham si poradit

Este raz davam schemu ak to dnes niekto vidi prvy krat.