Uložení článků "na placato"

vla
Příspěvky: 1236
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputace: 131
Lokalita: Praha 6
Kapacita baterie [kWh]: cca.10
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Praha 6

Uložení článků "na placato"

Příspěvek od vla »

Asi už to tu někdy proběhlo, ale jsem špatný hledač. Pořídil jsem v rámci přestavby z Nkonu nové LI-FE a docela by se mi hodilo nepostavit je vývody nahoru, ale do strany. Současně jsem si uvědomil, že doba olověných aku s nalitým elytem je dávno pryč. Fakticky je v prismatickém článku uloženo několik placatých pytlíčků s řekněme gelovým elytem (konstrukčně je to vlastne shodné s li-pol články, kde to nikdo nijak neřeší), který se nemá kam přelévat. Má někdo takto udělané úložiště, vznikají při tom nějaké problémy z hlediska životnosti, provozu atd? Dík za rady a hezký den, Vla.
Nemám rád tenhle stát.
Soban
Příspěvky: 4438
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Reputace: 296
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od Soban »

Nejsou tam pytlíčky!

Poloha jakákoliv s vyjímkou ventilem dolů!
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
vla
Příspěvky: 1236
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputace: 131
Lokalita: Praha 6
Kapacita baterie [kWh]: cca.10
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Praha 6

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od vla »

Já měl rozebrané baterky Winston 12V a tam pytlíčky jsou, tak jsem čekal, že to bude totéž.
Nemám rád tenhle stát.
glottis
Příspěvky: 3310
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 405
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od glottis »

V klasickych modrych kostkach je nekolik svitku spojenych paralelne ale uzavreny pytlicek jako u liion to neni. A jak psal soban, jedina nepovolena poloha je terminalem dolu. Ale musis to overit ve svem datasheetu. Taky me to laka. Usetrilo by to misto a usnadnilo montaz
Mex
Příspěvky: 1495
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 274
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od Mex »

Já to taky plánuju položit. Po dlouhém váhání.
Ale je tam trochu obtížnější na co to položit.
Když články stojí na dně, tak je to jasné a jednoduché. Ale když budou ležet na boku, a přes ty boky budou přečuhovat závitové tyčky pro jejích stačení, tak bude třeba udělat vyvýšenou podložku, kde budou ty články bokem ležet.

Nebo to stahování taky otočit a závitovky umístit nad a pod článek.
Ale protože jsou aspoň moje články rozměrově vyšší než širší, tak by to vycházelo hůř.
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 3209
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace: 633
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8820
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od TomHC »

Tiež by sa mi to hodilo na výšku pri stene... Presunul som si dielňu do búdy na dvore (kvôli zásobníku na TÚV) a teraz riešim kam dať baterky aby nezavadzali 🔮 Ale mám oceľové čelá, na to by sa to dalo elegantne postaviť 😎 Potom mi budú ale kolieska na 💩a ani von ich nedostanem v prípade potreby (ehm).
2x MUST PH1800 5.5kW, 9kWp V+J+Z, 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
Mex
Příspěvky: 1495
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 274
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od Mex »

Jak jsi myslel to, že tomu ocelová čela nějak pomůžou?
Když vezmu klasické uspořádání jako je třeba tady na obrázku
download/file.php?id=28213&t=1
(první náhodný obrázek co jsem našel, snad se autor nezlobí)

Tak když bych ten balík stažených článků položil na bok, bude to ležet jen na těch čelech a vlastní články budou v luftě.
Proto pod to asi bude nutné udělat nějakou podložku, která se vejde mezi ty závitovky, a na ní budou články ležet.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6355
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 863
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od cipis »

Tak závitovky nemusí být na původních bocích přece. Mohou vést na aktuálním dně a pak mezi terminály.
Spíš mám ale obavu, že to kolega nemyslel na krátký bok, ale naplacato. Tj. by veškeré články ležely na sobě a tím pádem by na spodním byl tlak těch nad ním, což určitě není dobře. Tedy ne na bok celou vyfocenou řadu, ale na stojáka. Prostě vyskládané na komínek. Prostorově vůbec nejlepší, z mechanického hlediska nejhorší.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40 680 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
eman
Příspěvky: 2595
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 277
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od eman »

Nehádali jste se tady nedávno, že aku na boku snižuje životnost...? 😎
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Mex
Příspěvky: 1495
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 274
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od Mex »

cipis píše: pon lis 03, 2025 4:32 pm
Tak závitovky nemusí být na původních bocích přece. Mohou vést na aktuálním dně a pak mezi terminály.
Spíš mám ale obavu, že to kolega nemyslel na krátký bok, ale naplacato. Tj. by veškeré články ležely na sobě a tím pádem by na spodním byl tlak těch nad ním, což určitě není dobře. Tedy ne na bok celou vyfocenou řadu, ale na stojáka. Prostě vyskládané na komínek. Prostorově vůbec nejlepší, z mechanického hlediska nejhorší.
Ano, to jsem tam psal, že by se dala ta konstrukce otočit. Jenže protože jsou články vysoké, a navíc by se tyčky asi musely dát dost vysoko nad terminály, tak by to vycházelo mechanicky dost nešikovně.
Takže udělat tam nějaký zvýšený "trámek" a na ten to položit se mi zdá jako lepší možnost.

U toho vyskládání do komínku: už jsem psal na tohle téma minule. Tlak váhy nějakých 50-100kg baterek není proti doporučené tlakové síle 300kgf pro stažení baterky už zas tak moc navíc.
mopadzi
Příspěvky: 1127
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputace: 58
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od mopadzi »

je to marný.....komu není rady...tak snad graficky:
C0EA4E05BD37E8196F53AF7D7697392C.jpg
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
Mex
Příspěvky: 1495
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 274
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od Mex »

eman píše: pon lis 03, 2025 5:17 pm
Nehádali jste se tady nedávno, že aku na boku snižuje životnost...? 😎
Ano, hádali. I když slovo "hádka" možná není úplně na místě.
Já o tom pořád nejsem přesvědčený.
Ale prostorové výhody takového uspořádání jsou docela velké, tak mě to láká.

Docela rád bych si na takové téma přečetl nějaké seriózní pojednání, jak je to s nasákáváním elektrolytu, jeho vzlínáním nebo naopak stékáním gravitací a podobně, abych si mohl udělat opravdu jasný názor.
eman
Příspěvky: 2595
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 277
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od eman »

Asi nemám dost velkou fantazii, ale mě baterky v řadě na boku a v řadě na stojáka, připadají prostorově úplně nastejno. Navíc tedy, nejsem moc příznivec "nemobilního" řešení, kdy v případě problémů jenom sleduješ, jak ti hasiči demolují dotyčný prostor.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Mex
Příspěvky: 1495
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 274
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od Mex »

mopadzi píše: pon lis 03, 2025 5:45 pm
je to marný.....komu není rady...tak snad graficky:
C0EA4E05BD37E8196F53AF7D7697392C.jpg
Z jak věrohodného zdroje to prosím pochází?
Diskutabilní na tom je, jak tam mají naznačené množství toho volného elektrolytu.
V reálu je ho tam volně asi naprosté minimum, případně skoro vůbec nic.

Navíc to není tak, že na jedné straně článku je anoda a na druhém katoda, ale je to tvořeno namotaným štrůdlem s mnoha závity.
To, že na futrálu je na jedné straně jedna elektroda a na druhé ta opačná je jen vyvedením ven. S vnitřním uspořádáním to prakticky nemá nic společného.
Atman
Příspěvky: 438
Registrován: ned čer 20, 2021 10:09 am
Reputace: 50
Lokalita: Śenkvice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16100
Kapacita baterie [kWh]: 28
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Šenkvice - Slovensko

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od Atman »

až tam málo elektrolytu tam nie je, moje všetky 280ky jasne ločkajú pri potrasení.
spolu 16,1kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°, bifaciálna pergola 4,6 kWp 9°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie TUV, ÚK, bazén + ďalší 5kW Ipower záloha a príprava na nabíjanie elektromobilu.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, 2x Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve spolu na Victron Smartshunte.
Mex
Příspěvky: 1495
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 274
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od Mex »

eman píše: pon lis 03, 2025 5:51 pm
Asi nemám dost velkou fantazii, ale mě baterky v řadě na boku a v řadě na stojáka, připadají prostorově úplně nastejno.
Moje články (EVE 105Ah) mají rozměry 200x130x36mm.
Potřebuju je dát do regálu, do několika polic nad sebou.
Konkrétně do 5 polic (celkem 80 článků) plus šestá pro BMS, automatizaci, displej atd.

Pokud je dám na stojáka, tak nad nimi potřebuju aspoň 15cm místa, abych tam mohl montovat. Absolutní minimum je 10cm s velmi nekomfortní prací.
Takže jedna police 30-35cm plus 5cm tloušťka police s nevodivou podložkou.

Pokud je položím, tak mi stačí cca 13cm plus 2x3cm pro závitovky. Dohromady kolem 20 cm, s rezervou do 25 cm. Navíc s komfortní možností instalace, měření atd.

Takže na celé výšce úložiště do dělá 1/2 metru víc nebo míň. A navíc přínos v komfortu.
Flatman
Příspěvky: 69
Registrován: úte črc 19, 2022 3:08 pm
Reputace: 0
Lokalita: Okoli Prahy
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: U Labe

Re: Uložení článků "na placato"

Příspěvek od Flatman »

V ramci boje proti nezvladatelne nude stavim nyni box pro 16x205Ah.
NASTOJATO!!!
Dole 6ks, uprostred a nahore 5ks.
V predni vnitrni dolni casti svisle JK Inverter BMS v.19, nad ni komunikacni panel. V horni casti čela odpojovac baterie a nejvyse v čele display.
Cele je to bude na koleckach.
Pudorys konstrukce 400x190mm. Vyska cca 1m.
Bude presne pasovat do jinak nevyuziteho vyklenku v elektrarne.
V mem battery shelfu (kopie Andyho) tim uvolnim misto pro nove EVE MB31
IMG_20251103_190632.jpg
Ostrov DIY (pokorný laik) - 15,3kWp (5,7kWp JJZ + 4,4kWp JVV + 5,2kWp SZZ), Victron ES2 3kVA (vč.MPPT 250/70) paralelně s 2x MP2 3kVA, 2x MPPT 250/100,
LiFePO4 38,3kWh, 3x JK BMS, Victron EVCS.
Mobilní FVE 9x45Wp, Victron MP 1,6kVA, MPPT 150/35, Orion XS -50A, Cerbo, LiFePO4 4,4kWh, JK BMS

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Amazon [Bot], Claudebot [Bot], META a 1 host