Výbuch domu z fotovoltaiky

[Franta2776]

V tom domě co to pobořilo majitelé byli doma a měli štěstí, že to bouchlo, když od toho odešli pro hasičák...

Omyl. V tom domě v Šonově majitelé doma nebyli, ale byla tam spousta čumilů z okolí a někteří z nich se pokoušeli i hasit a když odešli pro další hasičák tak jim to za zády bouchlo.

To je možné,ale co s tím i kdyby byli doma, polit kýblem vody to nepomůže. Pouze to vyhodit z baráku nebo větrat

[Valdano]

Přesně o tom větrání je tady řeč. Ostatně i TomHC zmínil, že by to v takovém případě mělo automaticky otevřít bránu zřejmě v garáži kde to má umístěné, a to je v podstatě celkem slušné větrání i bez ventilátoru. Akorát by musel počítat s tím, že se mu to může automaticky otevřít i když třeba nikdo nebude doma a pak mu tam může třeba někdo vlézt a ledacos sebrat.

[TomHC]

Presne preto je tá sms a hovor zo sim karty! A ak to bude falošný poplach, tak si stále viem na diaľku pozrieť kamery a zatvoriť bránu a/alebo pozrieť teploty článkov a koncentráciu plynov.

Len aktuálne je alarm cesta asi takáto:

BMS -> adaptér UART-RS485 -> ESPlan (cez LAN) -> HA (Synology) -> ESPhome (cez wifi) a ten cez optočlen zopne otváranie brány (kontakt na termináli pohonu.

Moc veľa krokov veľa možností čo môže zlyhať. Preto pôjde extra kábel priamo z adaptéru UART-RS485 do pohonu. A adaptéry ten výstup budú mať paralelne. O notifikáciu a gsm sa postará HA, ale to už nie aktívna ochrana.

[Valdano]

Dají se koupit spínací (pro paralelní zapojení) a také rozpínací teplotní čidla (pro sériové zapojení) a tím by se jich dalo napojit na jeden binární vstup BMS mnohem více. Některé BMS mají binární vstupy, na které se dá v BMS nastavit aktivace určité akce. Ideální by bylo pokud by měla BMS ať už nějaký SSR výstup nebo elektromechanické relé, kterým by se dalo přímo aktivovat otevření té brány případně aktivovat havarijní větrání a netahat to vůbec přes komunikaci.

[cipis]

A proč BMS? Vždyť stačí nějaký spolehlivý termostat, co rozpojí kontakt, co drží zavřenou bránu/vrata ...
Na co do toho tahat další elektroniku? Když už bude celkem zásadní problém se záložním zdrojem pro tu bránu/vrata.
To je nejspíš na elektromagnet/magnalock, a vrata na "pružině", aby se povolením magnetu otevřela mechanicky.

[Valdano]

Ano stačí použít třeba rozpínací tepelná čidla pro sichr dvě na každém článku a všechna zapojená do série. Jakmile se obvod přeruší tak se brána otevře a nebo tam kde nebude brána se spustí havarijní větrání a přes relé se navíc může dát i povel do nějakého udělátka k odeslání SMS.

[Marek_]

Pokud jde o monitoring teplot, zkoušel už někdo hledat směrem nějakých termokamerových modulů či něčeho podobného ? Např. https://workswell.eu/thermal-solution-p ... inspector/ . Nepátral jsem dál jak o ceně či dalších produktech a možnostech v tomto směru.

[Valdano]

To bude zbytečně drahé. Zřejmě ještě mnohem víc než ten průmyslový detektor plynu. Ta teplotní rozpínací čidla je asi ideální, jednoduché a levné řešení a když budou na každém článku dvě tak když jedno nerozepne, tak rozepne druhé.

[glottis]

ono to cidlo tekavych latek muze namerit i jine veci. Jako treba deravy clanek a unik elektrolytu. Franta to uz clanek lepil mamutem

Docela by me zajimalo, kdyz budu mit clanky treba na cetrisu, z clanku vytece elektrolyt, jak to zmeni jeho vodivost? Co kdyz elektrolyt navzlina i do obalu clanku vedle? Muze pres vzniknout nejaka elektrokoroze vedouci az na nejaky meziclankovy zkrat?

[Mex]

Dám to sem ještĕ jednou.Když naměříš vysokou teplotu je většinou pozdě:

Řekl bych, že ne.
Ty obrázky nejsou z reálných havárií, ale z pokusů, kdy to někdo zahříval externím zdrojem tepla.
Případně do toho cpal pořád energii i když už byly baterky plné.

Zásadní problém se jen málokdy stane bez nějakého předchozího příznaku.
Tak, že by článek byl naprosto v pohodě, měl stejnou teplotu jako ostatní, a v další sekundě se totálně zvrhl.
No - úplně vyloučeno to není, ale pravděpodobné to taky moc není.

Takže jak jsem psal už mockrát - hlídat a vyhodnocovat teplotu je podle mě základ.
Každý problém (i třeba jen malé zhoršení parametrů) se projeví na teplotě.
Je to jako u člověka. O zánětu ještě nemusí vůbec vědět, ale zvýšená teplota už naznačí, že je někde problém.

Vrata otevírat nebudu. Ale zastavím přísun energie, stejně jako odběr. Tedy baterku prakticky odpojím.
A dám vědět.
Řekl bych, že v 99.9% případů to zamezí dalšímu zhoršení situace. Ty LFP baterky jsou fakt dost spolehlivé.

Tyhle debaty o katastrofických scénářích jsou podobné jako třeba po každé havárii letadla.
Lítání je velice spolehlivý způsob dopravy. Ale když se někdy velmi výjimečně něco stane, tak se o tom všude mluví, je toho plná televize a diskusní fóra.
A lidi pak mají tendenci si takový statisticky nevýznamný případ v hlavě nafukovat.
Komáři zabijí mnohem víc lidí než žraloci. Přesto se každý instinktivně bojí těch žraloků.

[Valdano]

ono to cidlo tekavych latek muze namerit i jine veci. Jako treba deravy clanek a unik elektrolytu. Franta to uz clanek lepil mamutem

Dle mého názoru není ani v článku 300Ah volného elektrolytu tak mnoho, aby na to zaregoval detektor plynu. Většina elektrolytu je vázaná ve svitcích a jen tak nevyteče. Při poškození obalu článku spíš postupně vyschne což se projeví postupnou degradací článku.

Docela by me zajimalo, kdyz budu mit clanky treba na cetrisu, z clanku vytece elektrolyt, jak to zmeni jeho vodivost?

Elektrolyt v článku LiFePO4 je iontově vodivý, nikoli však elektricky vodivý. Jeho hlavní funkcí je usnadnit pohyb iontů lithia mezi katodou a anodou během nabíjení a vybíjení, což je nezbytné pro funkci článku.

Co kdyz elektrolyt navzlina i do obalu clanku vedle? Muze pres vzniknout nejaka elektrokoroze vedouci az na nejaky meziclankovy zkrat?

Elekrolyt v LiFePo4 obsahuje rozpouštědla, která se brzo odpaří. Zůstane však sůl, která je v elektrolytu rozpuštěná byť třeba jen stopové množství, a to je Hexafluorofosfát lithný (LiPF6), který velmi lehce reaguje i se stopovým množstvím vody byť obsažené v okolním vzduchu, za vzniku kyseliny fluorovodíkové a ta už je poměrně agresivní i v malém množství. Leptá dokonce i sklo. Na plastový obal článku reagovat nebude. Ten by výrazněji poškodily spíš vyšší teploty. Kyselina fluorovodíková s vodou je silně vodivá, ale soli LiPF6, ze které spolu s vlhkostí vzniká není v elektrolytu zas mnoho. Takže jen těžko odhadnout jak velký vliv to bude mít na vodivost cetrisu v tom či onom případě.