Prevádzkové parametre TČ a podlahového kúrenia bez aku nádrže

Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 3098
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace: 595
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8820
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Prevádzkové parametre TČ a podlahového kúrenia bez aku nádrže

Nový příspěvek od TomHC »

Ahojte, ako šťastný nový majiteľ TČ Woltair 9 kW riešim ako to ideálne nastaviť. Zatiaľ čakám na prietokomer, aby som vedel spočítať aspoň približne COP. Podlaha je betónový poter asi 6cm, takže dosť akumulácie. Teplotu spiatočky si viem podľa straty domu a vonkajšej teploty vypočítať, izbový termostat neriešim (solárne zisky, pečenie, varenie...). Ide mi skôr o hodnotu hysterézie Δ - pri akom poklese znovu zapnúť ohrev.

Aktuálne som vybral taký režim obehového čerpadla, že po dosiahnutí teploty spiatočky sa vypne ohrev aj čerpadlo, a potom každých 30 minút sa zapne obeh, pretočí vodu 2 minúty a ak teplota dostatočne nepoklesla Δ, tak sa ohrev nezapína. Aktuálne mám nastavenú spiatočku 26°C a Δ 4°C. Keď budem vedieť COP v rôznych režimoch, budem to vedieť ďalej optimalizovať.

Máte nejaké osobnú skúsenosti a odporúčania ako to prevádzkovať? S 9 kW TČ sa cyklovaniu nevyhnem... Dík za rady.
Přílohy
woltair-config.png
woltair-config.png (37.89 KiB) Zobrazeno 159 x
woltair-temperatures.png
2x MUST PH1800 5.5kW, 9kWp V+J+Z, 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
eman
Příspěvky: 2522
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 269
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Prevádzkové parametre TČ a podlahového kúrenia bez aku nádrže

Nový příspěvek od eman »

Jakou máš TZ domu?
Nemá to TČ možnost snížit výkon na 50%? Já to mám u toho svého 5kW Haiera a bez toho by se to nedalo bez AKU provozovat.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 3098
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace: 595
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8820
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Prevádzkové parametre TČ a podlahového kúrenia bez aku nádrže

Nový příspěvek od TomHC »

Parameter na zníženie výkonu priamo nie, ale dajú nastavovať limity napr. pre frekvenciu kompresora alebo otvorenie EXV, viď príloha. Ale to by vedel poladiť asi soami alebo iný odborníci :)

TZ musím pozrieť do papierov...
Přílohy
comp-freq.png
2x MUST PH1800 5.5kW, 9kWp V+J+Z, 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
soami
Příspěvky: 968
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Reputace: 96
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Prevádzkové parametre TČ a podlahového kúrenia bez aku nádrže

Nový příspěvek od soami »

Nejsem u PC, ale v modbus byla přímo R/W frekvence kompresoru a přepnutí automat/vlastní řízení .Tzn. pokud by interní regulace nevyhovovala, lze řešit vlastní regulaci.
edit
wlt_compr.png
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 3098
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace: 595
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8820
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Prevádzkové parametre TČ a podlahového kúrenia bez aku nádrže

Nový příspěvek od TomHC »

Vyčítam hodnoty pre rôzne teploty F06 - F12, poznačím si ich ako default, a následne znížim.
2x MUST PH1800 5.5kW, 9kWp V+J+Z, 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
Franta2776
Příspěvky: 4681
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 381

Re: Prevádzkové parametre TČ a podlahového kúrenia bez aku nádrže

Nový příspěvek od Franta2776 »

Te náš levný grundig má průtokoměr v oběhovém čerpadle a údaje zobrazuje na ovládacím panelu. Nemáš ho tam taky??
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
soami
Příspěvky: 968
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Reputace: 96
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Prevádzkové parametre TČ a podlahového kúrenia bez aku nádrže

Nový příspěvek od soami »

Není to spíš zpětná vazba po PWM kabelu? Do PWM čerpadla jde 5 drátů - 3 dráty jsou PWM řízení otáček oběhu a 2 dráty vrací chybové a průtokové stavy oběhu - kombinace napětí a frekvence. Je to spíš informativní hodnota - pro výpočet výkonu/COP to není použitelné. Asi by to šlo zkalibrovat, ale k tomu stejně potřebuješ referenční průtokoměr. Který je tedy jednodušší tam rovnou dát a měřit z něj.
ElektroEzs
Příspěvky: 2324
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 71
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8340
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Prevádzkové parametre TČ a podlahového kúrenia bez aku nádrže

Nový příspěvek od ElektroEzs »

Do PWM jdou tri draty na Grundigu a napajeni a WLTR ma jen napajeni bez PWM
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, JV 960 Wp Leapton, SV 1920 Wp Leapton, MPPT 250/100, MPPT 150/35, MPPT 150/45, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 3098
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace: 595
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8820
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Prevádzkové parametre TČ a podlahového kúrenia bez aku nádrže

Nový příspěvek od TomHC »

No tak ChatGPT mi poradil pre meranie COP presné a kalibrované teplotné čidlá (ideálne s rozlíšením 0.05°C) umiestené čo najbližšie k výmenníku, meranie spotreby kompresora aj s účinníkom, a integráciu v čase, napr. 10 minút, alebo počas doby behu kompresora. Klasický kalorimeter to robí na výstupe a do toho ide celková spotreba TČ. U mňa to nebude inak :)

Tu sú max. hodnoty frekvencie kompresora v ECO a BOOST režime TČ. Ako to upraviť nech to nejde s takým výkonom?
ParameterHodnota
F06 - ECO max comp freq (< -11°C)75 Hz
F07 - ECO max comp freq (-11 - 5°C)75 Hz
F08 - ECO max comp freq (-4 - 3°C)75 Hz
F09 - ECO max comp freq (4-8°C)68 Hz
F10 - ECO max comp freq (9-21°C)65 Hz
F11 - ECO max comp freq (22-27°C)58 Hz
F12 - ECO max comp freq (28-35°C)45 Hz
--
F13 - BOOST max comp freq (< -11°C)90 Hz
F14 - BOOST max comp freq (-11 - 5°C)90 Hz
F15 - BOOST max comp freq (-4 - 3°C)85 Hz
F16 - BOOST max comp freq (4-8°C)82 Hz
F17 - BOOST max comp freq (9-21°C)78 Hz
F18 - BOOST max comp freq (22-27°C)65 Hz
F19 - BOOST max comp freq (28-35°C)60 Hz
Tu je graf ohrevu v ECO režime, vonku 10 - 11°C a napriek tomu max. frekvencia bola 58 Hz, pričom by mala byť až 65 Hz. Tí Číňania si robia čo sa im zachce :dontknow:
Přílohy
woltair-temps-freq.png
2x MUST PH1800 5.5kW, 9kWp V+J+Z, 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
soami
Příspěvky: 968
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Reputace: 96
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Prevádzkové parametre TČ a podlahového kúrenia bez aku nádrže

Nový příspěvek od soami »

Pro teploty používám orig. Dallasy G1/2 do CU T kusu https://www.laskakit.cz/dallas-ds18b20- ... eploty-1m/ . Pro průtok vodoměr 3imp/l. Jak jsem psal - pokud s vestavěnou regulací nebudeš spokojený, můžeš si napsat svoji - vlastní ekvitermní křivka a řídit otáčky kompresoru podle delty ekv/výstup vody. Případně na github se dají najít hotové PID regulace - nezkoušel jsem.
Edit - kecám, dallasy jsou M10x1:Zavit: 12mm, ø7x15mm - ty 1/2 jsou moc dlouhé. Použil jsem redukci 1/2 out - 10mm in.
soami
Příspěvky: 968
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Reputace: 96
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Prevádzkové parametre TČ a podlahového kúrenia bez aku nádrže

Nový příspěvek od soami »

ElektroEzs píše: úte říj 14, 2025 9:22 pm
Do PWM jdou tri draty na Grundigu a napajeni a WLTR ma jen napajeni bez PWM
Takže wltr má pevný průtok. No, pwm je podle mě stejně blbost, jak odrbat mizernou regulaci. A nebo, jako v případě mého CN oběhu (než jsem ho vyměnil), eliminovat příšerný zvuk, který z toho na plné otáčky šel po celém baráku 😃

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot], soami a 0 hostů