Elektricka / hybridni auta

[cipis]

Kolega vyse psal, ze problem je mala perforace toho plechu, takze silnejsi vetrak nepomuze, kdyz se neco neudela s tim plechem.

to je takovej problém tam dát silnej větrák?

[Franta2776]

Na tom mým grafu je vidět, jak se doba práce mĕniče naplno zkracuje a snížení výkonu je častější.
To bude tím, jak se masa toho 23kg toroidu postupně natápí.Pokud je teplotni čidlo na povrchu toroidu,tak silnĕjši ventilátor a vĕtši průtok vzduchu ošáli čidlo a ochladí povrch, ale teplota uvnitř toroidu neklesá spíše bude dále stoupat.
K tomu aby se zjistilo jestli ten tuning k ničemu je, by se musela měřit teplota jádra a vnitřek vinutí toroidu.

[Matess]

mp2 neznám, ale nemyslím si že by byl victron tak blbej...

https://community.victronenergy.com/t/m ... ling/17035

ale asi lepší řešení je toto

https://communityarchive.victronenergy. ... out-l.html

+ krásnej 3000rpm maglev 12cm vetrak.

https://www.tme.eu/cz/details/mec0251v1 ... -000u-a99/

[cipis]

To je ujeté ... Vyhodíš desítky a desítky tisíc za sráč, kterému musíš takhle hnusně bastlit ventilátory, aby fungoval o chvilku déle?

[Franta2776]

mp2 neznám, ale nemyslím si že by byl victron tak blbej...

https://community.victronenergy.com/t/m ... ling/17035

ale asi lepší řešení je toto

https://communityarchive.victronenergy. ... out-l.html

+ krásnej 3000rpm maglev 12cm vetrak.

https://www.tme.eu/cz/details/mec0251v1 ... -000u-a99/

On není blbý, ale uvádí to přesně akorát Victron sekta, to vidí jinak.
https://eshop.neosolar.cz/documents/470 ... ger-EN.pdf

Pokud se měnič ohřeje na 40st je schopný trvale dodávat 3700W a pokud se ohřeje na 65st je schopný dodávat trvale 3000W.To je o teplotě zařízení ne okolí.
Mě se nad 40st ohřeje při nabíjení EV při odběru 3870W za cca 90 minut a začne dělat přestávky a chladit. Je natolik chytrý, že to dobíjení EV zeslabí a nepadne do chyby.

Jak jsem psal výše,pokud nevíš teplotu vinutí a jádra toroidu , tak mu můžeš nějakým přídavným chlazením a při tom nadměrným zatěžováním měniči škodit a zkracovat životnost.

[eman]

Na tom mým grafu je vidět, jak se doba práce mĕniče naplno zkracuje a snížení výkonu je častější.
To bude tím, jak se masa toho 23kg toroidu postupně natápí.Pokud je teplotni čidlo na povrchu toroidu,tak silnĕjši ventilátor a vĕtši průtok vzduchu ošáli čidlo a ochladí povrch, ale teplota uvnitř toroidu neklesá spíše bude dále stoupat.
K tomu aby se zjistilo jestli ten tuning k ničemu je, by se musela měřit teplota jádra a vnitřek vinutí toroidu.

Podle vnitřní konstrukce bych řekl, že ten vnitřní fan řeší hlavně teplotu chladiče s tranzistory nebo co tam je, který je umístěn hned nad svorkovnicí. Přes něj tahá vzduch a trochu ofukuje jednu stranu toroidu už ohřátým vzduchem. Jako chlazení musel navrhovat regulérní blbec, to se jinak nedá napsat. Už to, že neinvestovali 20 centů do tlumící podložky na ten držák větráku, je debilita. Tuhle debilní kontrukci už nejde moc zachránit, není tam ani místo pro nějaký bastl a dole překáží poudění vzduchu hned dvě mřížky s lamelama tlustýma, že zabrání i vloupání páčidlem. Nahoře zase vzduch proudí proti zdi. Technicky i softwarově je to super zařízení a za ty peníze stojí, ale finální montáž zadali debilům.
Ale není to nic nového. Náš korporát zase dělá super konstrukce, který pak softwarově domrví, jeho levná parta asijských "programátorů". A nikomu to nepřipadá divný.

[Franta2776]

Myslím si, chladič s tranzistory stabilizuje teplotu s ventilátorem tady podle mĕ stoupá teplota masy, která nejde odvĕtrat.Kukni na křivku jak si pořád častěji dĕlá pauzu a zkracuje se doba výkonu 3,8kW.
Jak budu nabíjet náhraju křivku při 3,5kW jestli je to třeba 6 hodin v kuse schopný dodávat.
Jak se po 90min zahřeje, výkon jde do kopru.

[josse]

Podle vnitřní konstrukce bych řekl, že ten vnitřní fan řeší hlavně teplotu chladiče s tranzistory nebo co tam je, který je umístěn hned nad svorkovnicí. Přes něj tahá vzduch a trochu ofukuje jednu stranu toroidu už ohřátým vzduchem.

Ty plechy spíš než chladič jsou vedení proudu z plus bat a směrem do trafa...

[PavelR]

nepřisává nic. Když tlačí do sítě jaksi ani nemůže

v offgridu ho kolega trápil na 6,5kw a nějakou půlhodinu držel nevím jak dlouho by to dal. Osobně bych to řešil druhým v paralelu - jedna fve na všechno. Ale ty máš beztak víc různých měničů takže je asi jedno z čeho to poskládáš.
Jestli je to vážně tak špatný tak se toho zbav no.
Každopádně jsem zvědavej na to měření.

To jsou ty kecy o zázračném přetížení a mĕničich.Ten mĕnič vydrží 4800W možná 3 minuty.Pak se to hřeje jak prase.6,5 KW to můžou vykládat marketingový prodejci.



Odbĕr z baterky 5500W je ná výstupu mĕniče těch 4800W.

hm tak když jsem u toho stál a na vlastní oči to viděl tak u nás asi stál i duch všech markeťáků.
Nevím možná jinej fw možná višší moc ale vím co jsem viděl

[Valdano]

Lepší z hlediska chlazení i odstranění zvuků z ventilátorů by bylo, pokud by některý z výkonnějších měničů měl chlazení nikoli vzduchové, ale chlazení vodou tj. vyžadoval by zapojení do chladícího potrubí s výměníkem tepla od klimatizačního systému, který má chladící jednotku venku. Ventilátory by z měniče zcela zmizely a chladiče by byly chlazeny vodou dle měřených teplot čidel zabudovaných přímo do chladičů. Regulační ventily a čerpadlo s regulací otáček pro regulaci teploty chladící vody do jednotlivých chladičů v měniči i tepelný výměník chlazený z okruhu klimatizace by byly vně mimo měnič. Tímto způsobem by mohly být chlazeny nejen výkonové polovodiče v měniči, ale i zmíněný masivní toroid, který by na to musel být konstrukčně přizpůsoben, aby chlazení procházelo samotným jádrem toroidu. Takový měnič by však byl cenově někde jinde a ze zdejších by si ho asi nikdo nekoupil.

[Franta2776]

nepřisává nic. Když tlačí do sítě jaksi ani nemůže

v offgridu ho kolega trápil na 6,5kw a nějakou půlhodinu držel nevím jak dlouho by to dal. Osobně bych to řešil druhým v paralelu - jedna fve na všechno. Ale ty máš beztak víc různých měničů takže je asi jedno z čeho to poskládáš.
Jestli je to vážně tak špatný tak se toho zbav no.
Každopádně jsem zvědavej na to měření.

To jsou ty kecy o zázračném přetížení a mĕničich.Ten mĕnič vydrží 4800W možná 3 minuty.Pak se to hřeje jak prase.6,5 KW to můžou vykládat marketingový prodejci.



Odbĕr z baterky 5500W je ná výstupu mĕniče těch 4800W.

hm tak když jsem u toho stál a na vlastní oči to viděl tak u nás asi stál i duch všech markeťáků.
Nevím možná jinej fw možná višší moc ale vím co jsem viděl

Možná v zimě, vymrzlá garáž, toroid okolo nuly.Než se ohřeje je možné lámat světové rekordy.To ale nejsou běžné podmínky.
Já mám teď v garáži do 20st a za teplého letního dne bude ten výkon mĕniče ještĕ horší.

[kyocera]

A když plánujete nabijet EV a jste skalní příznivci Victron Multiplusů, proč rovnou neinstalujete 15kW Multiplus II ?
Ten má při 65°C stále 7kW a neměl by s nabijením EV problém .

[Diablo1st]

Myslím si, chladič s tranzistory stabilizuje teplotu s ventilátorem tady podle mĕ stoupá teplota masy, která nejde odvĕtrat.Kukni na křivku jak si pořád častěji dĕlá pauzu a zkracuje se doba výkonu 3,8kW.
Jak budu nabíjet náhraju křivku při 3,5kW jestli je to třeba 6 hodin v kuse schopný dodávat.
Jak se po 90min zahřeje, výkon jde do kopru.
Screenshot_20250421_133009_Gallery.jpg

Franto asi budeš musieť zobrať ešte jeden do paralelu, alebo ho vymeniť za výkonnejší model, príp. za úplne iný menič. Stále je tu možnosť použiť iný menič ako generátor a tým si posilniť výstup.

[Franta2776]

A když plánujete nabijet EV a jste skalní příznivci Victron Multiplusů, proč rovnou neinstalujete 15kW Multiplus II ?
Ten má při 65°C stále 7kW a neměl by s nabijením EV problém .

Já právě do Victron sekty nepatřím. Koupil jsem si jeden na vyzkoušení, slyšel jsem na nĕho jenom chválu a uveřejnil výsledky při nabíjení EV.
Přiznávám je to pro mĕnič ta nejtěžší disciplína a ukáže se to po pár hodinách provozu ne první hodinu co je zač.

[eman]

Lepší z hlediska chlazení i odstranění zvuků z ventilátorů by bylo, pokud by některý z výkonnějších měničů měl chlazení nikoli vzduchové, ale chlazení vodou tj. vyžadoval by zapojení do chladícího potrubí s výměníkem tepla od klimatizačního systému, který má chladící jednotku venku. Ventilátory by z měniče zcela zmizely a chladiče by byly chlazeny vodou dle měřených teplot čidel zabudovaných přímo do chladičů. Regulační ventily a čerpadlo s regulací otáček pro regulaci teploty chladící vody do jednotlivých chladičů v měniči i tepelný výměník chlazený z okruhu klimatizace by byly vně mimo měnič. Tímto způsobem by mohly být chlazeny nejen výkonové polovodiče v měniči, ale i zmíněný masivní toroid, který by na to musel být konstrukčně přizpůsoben, aby chlazení procházelo samotným jádrem toroidu. Takový měnič by však byl cenově někde jinde a ze zdejších by si ho asi nikdo nekoupil.

To je technicky a fyzikálně nemožný. Jádro musí mít přesně definované vlastnosti. I velká trafa se chladí ponořením do oleje. Navíc v tom měniči je plno malých součástek, které se taky musí chladit. Řešení doslova za pár korun je pomocí "tubusů" řídit směr toku vzduchu, ale to by někdo v konstrukci, musel zapnout mozek.

[marko250]

Hmm ,zajímavé to bych nečekal od modrých . Ten XTH8000/48 co pouštím v bazaru jel více , než jmenovitým výkonem 7.5kW půl dne v pohodě a do toho pobíral klidně špičky na 10kW s náběhy vodárny atd. Nemáš ho jen špatně umístěný,že se tak hřeje? Teď tu mám jednu univerzální škatuli a to je topení jak kráva a ventilátory v tom hučí jak strhlé ,i když nic moc nedělá,vlastní spotřeba 100W bez zátěže,no děs.

[vk_1]

Musíš to brát tak, že XTH8000/48 je 10 krát dražší střídač, než ten MP II 5000. Victron prostě optimalizoval náklady, aby to mohl nabídnout za konkurenceschopnou cenu. Jejich cílem je vydělávat na větším trhu než Studer, a ne dělat technicky bezchybné zázraky.

Ale vývoj jde dál. Počítám, že Victron Inverter RS a Multi RS na tom budou už lépe jak z hlediska stability výkonu, tak z hlediska hlučnosti chlazení.

Za 18tis Kč s DPH mi ten starej Multiplus pořád přijde jako dobrej střídač na běžný 3f provoz RD. Prostě do 3x16A.
Na provoz více EV bych dnes asi bral silnější verzi, nebo jen tu 5000 posílil na straně AC OUT třeba pomocí SolarEdge/Fronius střídače.

Kdybyste dneska měli kamarádovi doporučit 3f elektrárnu na dům a na nabíjení EV, co byste zvolili? Spíše s LV bateriemi, kvůli ceně a rozšiřitelnosti.

Mě se často lidi okolo ptají ,jako FVE domů pořídit, a já pořád tak nějak k Victronu tíhnu, kvůli software, a kvůli ceně baterií. Všem říkám dopředu, že je to hlučné, generuje to teplo, a v některých oblastech je dost problém s HDO rušením....

[Franta2776]

Hmm ,zajímavé to bych nečekal od modrých . Ten XTH8000/48 co pouštím v bazaru jel více , než jmenovitým výkonem 7.5kW půl dne v pohodě a do toho pobíral klidně špičky na 10kW s náběhy vodárny atd. Nemáš ho jen špatně umístěný,že se tak hřeje? Teď tu mám jednu univerzální škatuli a to je topení jak kráva a ventilátory v tom hučí jak strhlé ,i když nic moc nedělá,vlastní spotřeba 100W bez zátěže,no děs.

Jedinné co mĕ napadá. Mám pod ním cca 30cm Mppt 150/85 a to jede, tak na 3kW, že by mu ten chladíci vzduch předehřival. Vypnu ho a uvidim, nad sebou to má polovina elektráren.V tom velkém nasazení, se za delší čas projeví každá blbost.

[Franta2776]

Musíš to brát tak, že XTH8000/48 je 10 krát dražší střídač, než ten MP II 5000. Victron prostě optimalizoval náklady, aby to mohl nabídnout za konkurenceschopnou cenu. Jejich cílem je vydělávat na větším trhu než Studer, a ne dělat technicky bezchybné zázraky.

Ale vývoj jde dál. Počítám, že Victron Inverter RS a Multi RS na tom budou už lépe jak z hlediska stability výkonu, tak z hlediska hlučnosti chlazení.

Za 18tis Kč s DPH mi ten starej Multiplus pořád přijde jako dobrej střídač na běžný 3f provoz RD. Prostě do 3x16A.
Na provoz více EV bych dnes asi bral silnější verzi, nebo jen tu 5000 posílil na straně AC OUT třeba pomocí SolarEdge/Fronius střídače.

Kdybyste dneska měli kamarádovi doporučit 3f elektrárnu na dům a na nabíjení EV, co byste zvolili? Spíše s LV bateriemi, kvůli ceně a rozšiřitelnosti.

Mě se často lidi okolo ptají ,jako FVE domů pořídit, a já pořád tak nějak k Victronu tíhnu, kvůli software, a kvůli ceně baterií. Všem říkám dopředu, že je to hlučné, generuje to teplo, a v některých oblastech je dost problém s HDO rušením....

Auto má! většinou minimální proud na fázi 6A to je 4,5kW to je v přechodném obdobi hodně.Jseš si toho vědom??

[glottis]

vetsina aut to muze pres aplikaci stahnotu na 5A. egolf to umi, tesla to umi taky. bmw teda nevim. to je pak 3,6kw. Ono pak muze byt levnejsi a hlavne pohodlnejsi, pridat dalsi baterie. Kdyz mam ted 15kwh tak holt musim zapnotu nabijeni uz rano, klidne dopolende tahat neco s baterii. Abych to vyuzil. Mit vic baterii, mohl bych nabijet pohodlneji kdykoliv a nedojit to po kapkach. Pri dnesni cene clanku to neni tak hrozny. A na cyklovani je stejne nezabiju. Tak at si to odmakaj A prifazovani se samozrejme taky hodi

Tak jak to ma Andy taky je cesta, seriove zapojeni obycejneho phenixe. Pri nabijeni EV proste bezi oba. A tvoje resni s modraskem je taky dobry.

To, ze mas pod mp jeste mppt muze byt opravdu taky soucast problemu. Ono se to nezda ale jestli jde nahoru vzduch 20 nebo 25 nebo 30 je sakra rozdil.