Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
pibi
Příspěvky: 1239
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Reputace: 216
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16kWp
Kapacita baterie [kWh]: 44kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od pibi »

Ahoj, k tomu blokovému schématu:
Hned za panely pojistkový odpínač a přepěťovku, druhou přepěťovku u měniče a celou trasu až do měniče z FV kabelu, podle nových předpisů v požárně odolné trase.
Pojistky k baterce určitě ne PV10 20A, ale minimálně nožovky PH000 160A, přes BMS jde jen -pól.
Na vývod z měniče bych možná dal raději 6mm2.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah + 16x300Ah LiFePO4 + 3xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
unicast
Příspěvky: 1654
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 275
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od unicast »

Nějak nerozumím tomu zapojení měniče do kruhu. I kdyby se možná za jistých okolností přifázoval (s čímž se u něj úplně nepočítá), tak pak bys přetoky měl. Výstup z takového (polo)ostrovního měniče jako je Axpert King nesmí jít nikam jinam než ke spotřebičům. Ačkoli, možná je to jenom ne úplně šťastně nakreslené.

Každépadně tam chybí chránič typu B na výstupu z toho HV měniče.
rva
Příspěvky: 4211
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 701
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od rva »

Když na to koukám: blbý tvar střechy, kam se nic nevejde a spousta překážek, které budou stínit. Navíc malá domácí spotřeba. Skutečně musíš mít fv elektrárnu?
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Soban
Příspěvky: 4101
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Reputace: 248
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od Soban »

Proč ne? Kdo si hraje nezlobí :-)

Při malém odběru bych asi šel cestou měnič victron 48V systém (je na toto napětí nejvíc zařízení) pouze v ostrovu s přepínáním na DS.

A externí mppt - můžeš jich mít víc a nemusí být od victronu a prostě pak si hrát s panely a jak to různě zapojit, a napětí pak taky nemusíš hrotit a můžeš mít stringy třeba pouze po dvou panelech (prostě musí být napětí větší jak má baterka + rezerva u victronu VBAT + 5V aby to fungovalo) tj třeba 80V a nemusíš plnit nesmyslně předpisy co teď vymejšlí (kovové žlaby a podobně.....) když tam nebudeš mít víc jak 120V.

Nic bych oficiálně k DS nepřipojoval když máš málo panelů prodej stejně nehrozí, u ostrova přetoky nehrozí......

PS. A pokud máš měnič victron který má uvnitř transformátor tak nepotřebuješ žádné předražené chrániče typu B!
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Petrk1
Příspěvky: 6
Registrován: úte zář 19, 2017 8:09 am
Reputace: 0

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od Petrk1 »

Právě, že bych do budoucna FV chtěl, kdo ví jak to bude za pár let s plynem. Tak je lepší za mě se s tim zžít tak nějak postupně. Jako první fázi bych viděl připojit na to alespoň lednici a televizi, ty současné největší spotřeby.

Do budoucna pak bych pořídil 1F tepelko a přebytky na jaře a podzim posílal do něj. A když to bude fungovat dobře, tak bych vyhodil ty trubice ze střechy a místo nich dal další panely. Je pravda, že by to plně vyrábělo až po poledni, to na střechu svítí přímo slunce a nikde nejsou stíny.

Takže by bylo lepší jít cestou několika MPPT než jedním Axpert King II 48V 5000W? Ale zase co jsem koukal na ty ceny MPPT, tak to taky neni zrovna levný. To přepínání by bylo automatické? Nechtělo by se mi pořád to hlídat jestli mam přepnout na DS nebo ne.

Každopádně v první fázi potřebuji vyřešit jak silné kabely od panelů budu potřebovat při délce cca 20m a kolik mam natáhnout trubek z půdy jelikož se bude dělat rekonstrukce podlahy a potom z měniče k rozvaděči jakou trubku dát, tam bude tak do 5m délky. A až potom přijde na řadu FV.
Kostěj
Příspěvky: 722
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Reputace: 86
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od Kostěj »

Mám Kinga 5kW, ale u menší elektrárny mi ten Victron MP 5kW přijde vhodnější. Má menší vlastní spotřebu a už nestojí takový ranec, co před léty. A jak už píšou, panely 2s, max 3s, pak netřeba optimizérů, mppt EpeverTracerAN jsou max 200V a jsou to slušné stroje. Bude hodně mědi mezi střechou a technickou místností, tak s tím počítat. A naddimenzovat i husí krky mezi střídačem, hlavním rozvaděčem, bojlerem, elektrokotlem. Počítat s rozšiřováním, solaritida je nakažlivá a prakticky neléčitelná. S tou střechou to ekonomicky moc nedává smysl, ale pocit soběstačnosti je k nezaplacení a jako koníček je to super.
Petrk1
Příspěvky: 6
Registrován: úte zář 19, 2017 8:09 am
Reputace: 0

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od Petrk1 »

našel jsem Victron MultiPlus-II 48V/5000VA/70A-50A že stojí v Německu kolem 16K, to je jak ten King, akorát k tomu to MPPT Epever to prodraží s každým kusem o cca 5K, ale zas když za rok ušetřim alespoň tich 5K, tak napřesrok můžu koupit další pole a rozšířit :)
Na tom Victronu se mi líbí ta druhá zásuvka, na ní se dá dobře napojit zrovna to tepelko bych řekl.

Takže nyní si rozvrhnout kde budu mít jaký panely poskládaný a podle toho natahat trubky.
unicast
Příspěvky: 1654
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 275
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od unicast »

Tak není nezbytně nutné tam dávat Epever, on sice vůbec není špatný, ale Victron Smartsolar MPPT tracker je ještě o něco lepší. Nedávno jsem viděl test, tam, kde Epever vytáhl z jednoho panelu přibližně 340 W, z toho vymáčkl VSS ještě o 10 wattů víc.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5626
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 698
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od cipis »

Jeden test nic neznamená ... Nehledě na to, že jemu vadí asi cena, no a Victron je dražší.
Moje, už víceleté, zkušenosti říkají, že pokud je panel na krásný čistý jih, dobrý sklon, tak Victron z něj vymáčkne více. Ale pokud jsou stíny, mraky, hnus počasí, atd. častější, tak adekvátní Epever z toho dostane o fous víc, než na stejném místě Victron.
Cenový rozdíl Victron vs. Epever není nezanedbatelný, a to včetně případného smartshuntu pro integraci do VRM.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Petrk1
Příspěvky: 6
Registrován: úte zář 19, 2017 8:09 am
Reputace: 0

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od Petrk1 »

tak po delší době jsem se zas tu k tomu dostal, něco jsem početl a nastudoval nějaký to počítání výkonu panelů v zimě a hodil to do tabulky.

Měl bych dotaz, je lepší použít Epever na 200VDC nebo 150VDC? Četl jsem tu na diskuzi teorii, že je lepší jít na tich 200, že se pak nemusí napětí redukovat až tolik zpátky na 230 ke spotřebiči a tím je v systému méně ztrát. A jaký je nejvhodnější proudově použít, jestli stačí 50A, 60A, 80A nebo může být i 100A

Kovové trubky - musí být i když většinu kabeláže povedu ve zdi? Od panelu pod střechou půjdu cca 5m a potom zdí až do sklepa a tam pak zase cca 5m k měniči. Je mi jasný, že pod střechou a ve sklepě bude lepší v kovové trubce, ale ve zdi by nestačil obyčejný husí krk? Pak mám dotaz, pod střechou, nebo ve sklepě může být místo trubky použitý drátěný kabelový žlab? Případně pod střechou a nebo jen ve sklepu plastový kabelový kanál kam jdou po odendání víka přidávat další kabely.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5626
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 698
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od cipis »

Asi cetl a studoval malo ...

Epever (ci cokoliv jineho) regulator je menic z DC napeti panelu na DC napeti baterie.
Jestli 200 nebo 150, tak to zalezi na uvazovanem poctu panelu a jejich celkove napeti v zime.
Stejne tak proud, to zase podle toho, kolik budes mit instalovaneho vykonu. Epevery se daji prepanelovat 1,5x dle vyrobce.

Zaomitany husi krk je ok.
Pokud budes mit vic jak 120 V, tak musis mit od panelu skrz strechu po pude az k te zaomitane trase plechove trubky/zlaby. Jak to vyleze ven ze zdi, tak opet plech.
Proto je lepsi se drzet 3 panelu v serii,to je s odrenyma usima kolem tech 120 V, takze pak staci dole ve sklepe drateny rost, plech na pude/strese bych ale dal take, byt byt nemusi.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Radar
Příspěvky: 387
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 17

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od Radar »

cipis: ale 3 panely v sérii do 120V nevejdou...(co zimní koeficient?)
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5626
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 698
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od cipis »

Proto pisi ty odrene usi ...
Kdyz jsem loni prochazel regulatory, tak jsem v historii nenasel vic jak tusim 122 V. Letos jsem se jeste nedival.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Radar
Příspěvky: 387
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 17

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od Radar »

Navíc i rozvaděče nad 75VDC (čemuž nevyhoví ani PV kombiner box pro dva panely v sérii...) musí mít prohlášení o shodě a štítek.
Takže aby to bylo košér, i toto by si měl někde nechat investor odborně udělat (samozřejmě kusová výroba na zakázku,
protože pro LV stringy nikde nic nekoupí.. (pokud tedy snad logicky následně bude chtít revizi, objekt relevantně pojistit, atd. ...)
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5626
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 698
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od cipis »

Na to prohlášení či kusové ověření nebo jak se to vlastně jmenuje, tak tu dával Karel už několikrát odkaz. Stojí to peníze, ale udělat to jde.
Prostě si vezmeš skříň a naklikáš tam přístroje. No a pokud jsou od toho výrobce, co tu aplikaci poskytuje, tak je to snad i zdarma, jinak tam mají uvedenou cenu.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Valdano
Příspěvky: 809
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 129
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od Valdano »

Prohlášení o shodě k rozvaděči i protokol o kusové zkoušce rozvaděče vystavuje výrobce rozvaděče a tím nemyslím výrobce samotné krabice, ale kompletně hotového osazeného rozvaděče. Podepíše to zplnomocněný zástupce firmy, která ten rozvaděč zkompletuje a osadí štítkem. Potvrzuje se tím shoda s příslušnými předpisy EU. U nás na firmě to podepisuje šéf elektro a stejně tak i protokol o kusové zkoušce rozvaděče.
Naposledy upravil(a) Valdano dne čtv dub 03, 2025 4:20 pm, celkem upraveno 2 x.
skybor
Příspěvky: 1304
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Reputace: 146
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6kWp
Kapacita baterie [kWh]: 18kWh

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od skybor »

SkyFVE 6 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 4x MPPT Epever XTRA4415N 4x40A, 1x AC Charger WATE 42V/10A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (18 kWh/44V), SkyPowerBox LF 4810 1kVA, Victron Atlas 48/1600, REVO VM II 5.5kW, APC SmartUPS 5kVA + PLC Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, Mqtt, Zigbee2Mqtt, Samba, Tailscale)
Valdano
Příspěvky: 809
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 129
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od Valdano »

Radar
Příspěvky: 387
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 17

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od Radar »

cipis: ano, jde to, ale kdo mi dopředu řekne, jak to mám udělat, aby to posléze prošlo?
Zda zvolená bedna je vhodná (materiálem i rozměrově), zda vyjde oteplení nebo nevím co ještě, atd...
Mluví se o potřebě PV rozvaděče v ocelové rozvodnici, ale otevřu internet a vše v eshopech, včetně třeba AZ traders, jsou klasické plastové rozvodnice běžného typu pro 1 - 2 HV stringy s nějakou přepěťovkou, atd. , atd. ...
Kdekoliv se zmíním, že potřebuji 1ks, protože rozvodnice pro LV paralelní stringy (neřku-li na míru pro mé potřeby)
je jako celek prostě nekoupitelné zboží...
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5626
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 698
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Nový příspěvek od cipis »

Naklikej si to do te aplikace, ta ti to spocita.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Ahrefs [Bot], Claudebot [Bot], META a 0 hostů