Umiestniť batériu niekde mimo domu, ako sa chrániť pred požiarom a ako hasiť vzniknutý požiar?

[betmen]

takže při detekci havárie článku (rychlá změna napětí, teplo, čidlo vodíku, CO ... ) vyfouknout sklípek vetilátorem za 2k na upsce co má 1500m3/h tedy 25000l za minutu a nemůže vzniknout žádná koncentrace i kdyby havaroval celej akupak ...

to netusim, nie som chemik, nie som fyzik som len obycajny elektrikar, ale snazim sa pouzivat matematiku vo svojom živote, kedze vela javov sa da vyjadriť a vyriešiť cislami...

[JirkaE]

Tedy je zde krásně vypočítané, co se stane při řetězové reakci.
Každý může přepočítat na své články a své kubíky v technické místnosti.

V podstatě ani nemůže dojít k reakci všech článků (třeba 48 článků ze 3 Setů), ani v sebevětší technické místnosti.

Ne proto, že by to nebylo možné, ale protože k potřebné koncentraci a k výbuchu stačí těch článků mnohem méně.

A pak už stačí jen jedina jiskřička, a je to... K úniku ostatních článků ani nedojde, bouchne to dřív.

ANO, je to anomálie a nepředpokládám že by se to stalo, ALE postavení boudy za barákem + ventilátor + 2 čidla = minimální investice a riziko pro rodinu...

[Radar]

Pánové, řekněme, že jsem běžný uživatel, který provozuje 1 pack 48V 280Ah baterie lifepo4.
Opravdu je nutná stavět nějaká bouda? Nestačí bytelný zateplený ocelový case...?
Za mě to stačí, za předpokladu, že je adekvátně provedeno zateplení, zimní dohřev
a větrání při zachování příslušného krytí IP...

[eman]

Já si spíš nejsem jistý těmi materiály. Pokud předpokládám, že někdy opravdu k nějakém zahoření nebo nedej Bože výbuchu dojde, nechci aby baterka okolo sebe metala beton, plech nebo ten můj uvažovaný Cetris. Tomovi se sice nelíbí bedna z PUR panelů, ale z mechanického hlediska mi skoro připadá jako nejlepší řešení. Pak je tu samozřejmě varianta počítat s explozí už při konstrukci a jednu stěnu obálky postavit jako "kašírku".

[TomHC]

Neviem čo je kašírka, ale jedna stena by mala byť slabšia, aby potenciálna explózia smerovala von práve tade.

Doma by som FVE vedel relatívne jednoducho presunúť do exteriéru do nejakej takej bedne. Teraz je v dvojgaráži ktorá je súčasťou domu, a parkuje tam aj EV. To druhé by som videl ako väčšie riziko v porovnaní s FVE.

[JirkaE]

Pánové, řekněme, že jsem běžný uživatel, který provozuje 1 pack 48V 280Ah baterie lifepo4.
Opravdu je nutná stavět nějaká bouda? Nestačí bytelný zateplený ocelový case...?
Za mě to stačí, za předpokladu, že je adekvátně provedeno zateplení, zimní dohřev
a větrání při zachování příslušného krytí IP...

Výše máš krásné výpočty, kolik článků a jaký objem plynů je k výbušné koncentraci potřeba.
Ano, myslím že i na jeden pack 48V je to dobrý udělat.
Pokud máš možnost přímo za zeď, pak stačí samozřejmě jen ,,boudička" na baterky.

A kubíky si může vypočítat každý sám, podle své cimry.
Vzhledem k tomu, že mám nyní 3 sety, tj.48 článků a plánuju ještě čtvrtý tj.64 článků v cimře s cca 10kubíky vzduchu - to podle mě smysl má několika násobně větší.
A protože nechci tahat drahé tlusté kabely tolik metrů, vyplatí se to přestěhovat celé (u mě)

Pokud budu jako postevník v domě sám - kašlal bych na to, nechal jak je - nevěřím že to někdy něco udělá...
Ale ten barák, rozházený jak kdyby byl z kartonu, s poměrně velkou technickou místností, to je myslím zcela jasná a reálná ukázka co to umí - při souhře náhod - udělat...

Vzhledem k tomu, že mám rodinu, je moje volba jasná - bezpečnost na prvním místě i kdyby bylo potencionální riziko 1 : 1.000.000

Každého věc a názor

Edit: odstředivý ventilátor, který používám nyní pro horký vzduch a občas tam je až 100Stupňů (obvykle ale 50-70Stupňů) má už v sobě zabudovanou i teplotní kapiláru...

[Radar]

Ale v tom není rozpor, zřejmě si nerozumíme... Já nic z toho co tu bylo vypočteno nezpochybňuju.
Já tím míním, že když dávám z dobrých důvodů battery pack do exteriéru, proč na něj stavět jakoukoliv další větší či menší "boudu" o nějaké konkrétní kubatuře, když se přece v otevřeném prostoru odvětrá sama o sobě nejlépe...
Takže podle mě je otázkou ten samotný "case" a jeho konstrukce, aby řešil:
- dostatečnou tepelnou izolaci (+ zimní příhřev)
- příslušné krytí IP
- dostatečné odvětrání zároveň...

[Radar]

nějak tak (???)

[eman]

Tam je spíš problém ta ventilace. Od jara do podzimu pohoda, ale jak udělat ventilaci v -7°C, aby se baterkám nemuselo topit uhelným kotlem.
To už snad neventilovat a rovnou na vrchní kryt přišroubovat airback, ať jí při detekci plynu nebo požáru odtřelí.

[Radar]

Proč? Pokud by nedejbože mělo dojít k provoznímu stavu směřujícímu k výbuchu, odchází celý box do exteriéru sám o sobě.
Princip konstrukce je sendvič plech/PUR/plech "bedna v bedně".
Nic lepšího, co by mělo pevnost a zároveň dobrou tepelnou izolační schopnost (lambdu) neexistuje.
A vytápět baterku ve venkovní otápěné boudě příjde kolik? Tady se bavíme o pár dm3 vzduchu v prostoru...
Spínání nuceného dle vnitřní T, což nepředpokládám nastane, pokud to bude na havarijní teplotu článku, v tu chvíli už jde vše ostatní stranou,
i když bude -10°C...
Sání a odtah nuceného provětrání ze dna jsem volil pohnut myšlenkou na gravitaci a tím, že voda do kopce neteče
Ke kondenzaci vzdušné vlhkosti v boxu provětráváním by docházet nemělo, jelikož je tam teplota vyšší než v exteriéru..

[JirkaE]

Tam je spíš problém ta ventilace. Od jara do podzimu pohoda, ale jak udělat ventilaci v -7°C, aby se baterkám nemuselo topit uhelným kotlem.
To už snad neventilovat a rovnou na vrchní kryt přišroubovat airback, ať jí při detekci plynu nebo požáru odtřelí.

Odpojí a ,,odstřelí"

[PavelR]

Já si spíš nejsem jistý těmi materiály. Pokud předpokládám, že někdy opravdu k nějakém zahoření nebo nedej Bože výbuchu dojde, nechci aby baterka okolo sebe metala beton, plech nebo ten můj uvažovaný Cetris. Tomovi se sice nelíbí bedna z PUR panelů, ale z mechanického hlediska mi skoro připadá jako nejlepší řešení. Pak je tu samozřejmě varianta počítat s explozí už při konstrukci a jednu stěnu obálky postavit jako "kašírku".

jednoduchý. Postav to jako muniční sklad. Ty jsou dělaný tak aby to vyletělo střechou nahoru a ne do stran. Když bude strop že silné vaty a na tom kousek vlnovky tak to nikomu nic neudělá.

To fakt začíná vypadat že se zde řeší uskladnění dynamitu. To až se dozví hasiči jé to bude průsernorma

[Martin P]

A okolo muničáku se dělají zemní valy na odklonění tlakové vlny nahoru. A co říkal jednou na srazu spolužák který pracuje v explozii mají na dílně provedené osvětlení zvenku skrz okno dovnitř. Protože uvnitř dílny nesmí být vůbec nic od elektřiny. Stoje proto mají transmise a osvětlovací tělesa jsou venku za okny skrze která svítí dovnitř do dílny.
Když už, tak už.

[PavelR]

no tak kolem battery boxu udělat skalku...

[imrich]

tu je nieco o unikoch elektrolytu, a pripadnej detekcii. cas: 1:10:42

tu je diel cislo 1:
Celkovo komplexna diskusia od konstrukcie liFePo baterii, skladovania, balancovania po pracovne polohy.

[slavo]

Já si spíš nejsem jistý těmi materiály. Pokud předpokládám, že někdy opravdu k nějakém zahoření nebo nedej Bože výbuchu dojde, nechci aby baterka okolo sebe metala beton, plech nebo ten můj uvažovaný Cetris. Tomovi se sice nelíbí bedna z PUR panelů, ale z mechanického hlediska mi skoro připadá jako nejlepší řešení. Pak je tu samozřejmě varianta počítat s explozí už při konstrukci a jednu stěnu obálky postavit jako "kašírku".

jednoduchý. Postav to jako muniční sklad. Ty jsou dělaný tak aby to vyletělo střechou nahoru a ne do stran. Když bude strop že silné vaty a na tom kousek vlnovky tak to nikomu nic neudělá.

To fakt začíná vypadat že se zde řeší uskladnění dynamitu. To až se dozví hasiči jé to bude průsernorma

Hasici uz riesia vybuchy aut a baterii, ktore pribudaju. Nedavno v Polsku bol rozmetany poschodovy dom, predtym v podzemnom parkovisku z jedneho elektrickeho mercedesu zhorilo vyse 150 ostatnych aut v tom istom parkovisku, a 5 dni okolite budovy nemali elektrinu. A to je jedno elektricke auto... tento kanal prevadzkuje hasic, ktory viacere taketo pripady pekne analyzuje... https://www.youtube.com/@StacheDTraining

[Mex]

Ti, co sa neboja vyhorenia, nechapem na co tu pisete.

Už dřív ses ptal, proč tady někteří z nás píšeme a případně si z toho děláme srandu.

Je to proto, protože panika je nakažlivá.
Když půjde parta lidí přes temný les, a lidi se budou kontrolovat, tak nebude problém.
Ale stačí, aby byl ve skupině jeden strašpytel a panikář, který začne ventilovat své strachy. A klidně tím následně nakazí celou skupinu.
A může to třeba i dopadnout špatně kvůli následnému neuváženému chování.
Už na toto téma bylo provedeno mnoho psychologických pokusů, které potvrdily, že strach je nakažlivý.

Nakonec je vidět, k čemu to vede. Že lidi začnou vymýšlet zemljanky, vystřelovací pouzdra a co já vím jaké další bejkoviny.
Pak budou kdovíjak sofistikovaným detektorem detekovat vodík, i když aby nějaký vodík vznikl, tak už mnohem dřív se musí článek začít zahřívat.
Což se dá změřit přesněji, mnohem levněji a navíc dřív, než vůbec dojde na nějaký vodík.
Jenže lidé, zaslepení panikou, neuvažují racionálně.

Tak proto někteří lidé (třeba já) moc nemusí panikáře.
Pravděpodobnost, že vybuchneš od rozumně poskládané baterky, je určitě aspoň 10x nižší, než že tě sejme auto.
A je určitě aspoň 1000x nižší, než že dostaneš rakovinu.
A protože vše v lidském těle je propojeno, a psychosomatika má velký vliv i na fyzické zdraví, tak si klidně svým panikařením můžeš způsobit větší průser, než nějaký (vysoce nepravděpodobný) výbuch baterky.

Nic proti rozumných konstruktivním návrhům.
Ale ne panikaření a utužování-se ve strachu neustálým vyhledáváním a sdílením odstrašujících videí a příběhů (často vyfabulovaných).

[Radar]

Ano, to tak je.
Na druhou stranu - co si představit pod pojmem "rozumně poskládaná baterka"?
Znamená to poctivý přístup k věci s cílem vše udělat s maximální péčí a zároveň při tom použít články a komponenty z Ali, protože cena?
Jeden příklad za všechny - já jsem nenašel žádnou nečínskou (to neznamená ne v Číně vyráběnou) BMS...
anebo našel: ?? https://www.fotovoltaik.cz/ORION-BMS-2- ... hu-d95.htm
https://www.mokoenergy.com/bms-manufacturers/
Vždyť se ještě dnes objevují diskuze na tak základní téma zda je nebo není vhodné, či snad nezbytné, články stahovat..
Pokud v packu budu mít 20 teplotních čidel a monitoring, zachrání to situaci, pokud dojde k vnitřní destrukci článku?

Anebo to znamená kupovat značkové hotové baterie (vyrobené tamtéž)? Ať už Pylon, anebo třeba Victron - to je dobrý příklad..
Pátral někdo po technických důvodech provedení a opodstatnění, proč jsou jejich baterky tak drahé?

[Martin P]

Podle mne je nejlepší zlatá střední cesta. S určitým rizikem počítat a v rámci možností se mu snažit předejít, avšak nebláznit z toho.
Aneb když použiji analogii s tou partou v lese není problém nosit v kapse u bundy malou baterku (klidně na jeden malý článek) . Avšak je zbytečné s sebou tahat agregát a 2kW nádražní světlomet z osvětlovací věže.
Protože i ta malá baterka dokáže panikáře uklidnit když uvidí že se vlastně nic neděje a zároveň vidí na cestu (vlastní zkušenost učiněná před lety s holkou na noční procházce).

[JirkaE]

Klidně si to nech akku i v obyváku, žádný problém... na 99,99% se nic nestane, všichni to víme - nemyslím si, že by to byla panika.

Očkuje se taky 3/4 evropy ale prokazatelných úmrtí je jen na prstech jedné ruky
Podobně lze mluvit o zbytečném pojištění, které 99,99% lidí nikdy nevyužije... jen vyhazuje prachy.

No, tak já si tu baterku mimo barák (do garáže) dám a dát tam ventilátor a čidlo s cenou zlomku ceny baterky a ostatních kravinek co už mám, je zanedbatelné...
Nepovažuju to vůbec za paniku, jen rozumný kompromis a prevenci při ochraně rodiny a baráku velmi rád potvrdím, že to bylo zbytečné za 20let