Přepínání N

[skybor]

Vse pred je vlastne PEN jen rozdeleny na PE a N ale mezi sebou spojeny

Tak rozdělený nebo spojený ? Tohle téma s přepínáním/nepřepínáním N zbožňuju ... Už jsem ho tu dlouho nezaregistroval.

[Migel]

Je to jak telenovela ktora ma 1260 casti a uz ani nevies v tej telenovele kto skym je

[cipis]

No však jo. Proto jsem psal; já jsem furt na začátku, já na začátku žádné N nemám

[skybor]

JJ, přesně. Já bych si domu taky žádné cizi N nepustil. Není nad to domácí, vlastnoručně na vlastním FI vyrobené (u kterého nemusím řešit to věčné Hamletovské diléma)

[ElektroEzs]

Jasny vim ze to je vecne temaPredelam to taky na spolecne N bez prepinani

[skybor]

a) V TNC části sítě žádné N není a PEN se rozpojit nesmí. Takže je jasné, že se může přepínat jen L. (podle mne ideální místo na přepínání sití)
b) V TNS části za různýma chráničema se různé N již nesmí spojit. Tudíž by se mělo přepínat L i N. (nesmí se samozřejmě rozpojit PE)
c) V TNS části za stejným chráničem je to podle mne úplně šuma fuk. (nesmí se samozřejmě rozpojit PE)

To vše se samozřejmě týká 1f obvodů a spotřebičů. 3f bych pokud možno raději nepřepínal. Pokud ano, tak ještě v TNC části sítě (přepínat jen L1,L2,L3 bez PEN).
Já osobně doma naštěstí nic na 3f nemám a venku mám jen dvě 3f zásuvky napevno na DS, které používám jednou z X let.

[Mex]

Mám z toho popisu pocit, jako bys tvrdil, že se TN-S dá "vyrobit" jen chráničem.
Ale tak to podle mě není. TN-S prostě vyrobím tím, že tam přidám 5. drát (nebo 3. drát u 1f rozvodu). A samozřejmě to uzemním.
Chránič tam vůbec být nemusí, ale stejně už je to síť TN-S.
Ten základní rozdíl je v tom, že v síti TN-C ochranným vodičem současně běží pracovní proud.
Kdežto u sítě TN-S je ochranný vodič vyhrazen jen na případný průchod poruchového proudu.

A nerozumím, proč píšeš, že bys 3f rozvod raději nepřepínal.
Podle mě je to přesně stejný problém jako u 1f rozvodu.
Třeba já 3f rozvod přepínám.
Samozřejmě jen fázové vodiče. Proto tady opakovaně v různých vláknech píšu, že přepínat N je špatně.
Nejen že je to zbytečně (mimo speciální případy), ale hlavně je to potenciálně nebezpečné.

[skybor]

@Mex:

Samozřejmě pokud máš síť "TNS" bez chráničů (což mi asi smysl nedává) tak samožřejmě a)

U přepínání 3f vidím asi potecionální nebepečí jako ty, ale pokud je to opět "TNS" bez chrániče, tak OK, je to vlastně opět stejné jako u TNC (jen fáze,tak jak už jsem psal)

[betmen]

skybor dam trochu mimo temu a kedze kazda norma je derava a tie nase ako sito, tak teraz budem hnidopich...
ako chces napr u Valeny Life zasuviek, ktore su napichavacky ako Wago, docielit kompletaz zasuvky bez rozpojenia PE vodica?

c) V TNS části za stejným chráničem je to podle mne úplně šuma fuk. (nesmí se samozřejmě rozpojit PE)

no ale teraz vazne.
od hodin mam 4x16 ayky TNC do rozvadzaca (mam iba 1f privod do domu, kable su nachystane do buducnosti), odtial som dal 5x6 cyky k menicu, kde som N vodic preznacil na PEN (tam je este doplnkove pospojovanie spravene), odtial sa mi 5x6 cyky vracia do rozvadzaca (tiez s preznacenym N na PEN), kde nastava bod rozdelenia (opat uzemneny do EPS).
revizak nad tym mykol plecom so slovami, aspon si posilnil PEN k menicu...

[soami]

@Mex:

Samozřejmě pokud máš síť "TNS" bez chráničů (což mi asi smysl nedává) tak samožřejmě a)

Nerozumím, proč ti to nedává smysl? TN-S je tady 40 let a v minulosti byl chránič, pokud vůbec, max. na koupelnový okruh. TN-S nevznikla kvůli chráničům, ale kvůli zvýšení bezpečnosti - rozdělením/oddělením pracovního a ochranného vodiče. A v některých místech v ČR je TN-S už na vstupu do baráku - a s chráničem to nesouvisí.

[Mex]

Samozřejmě pokud máš síť "TNS" bez chráničů (což mi asi smysl nedává) tak samožřejmě a)

U přepínání 3f vidím asi potecionální nebepečí jako ty, ale pokud je to opět "TNS" bez chrániče, tak OK, je to vlastně opět stejné jako u TNC (jen fáze,tak jak už jsem psal)

Ne, nemám síť TN-S bez chrániče. Mám TN-S se spoustou chráničů.
Psal jsem proto, že z toho Tvého popisu to vypadalo, jako bys existenci sítě TN-S podmiňoval chráničem. A tak to není.

Píšeš, že u přepínání 3f sítí vidíš stejné nebezpečí jako já. Ale já tam žádné nevidím. Jak už jsem psal.

Přepínání sítí mám v oblasti před chrániči. Ale určitě ne v části TN-C, ale až v části sítě TN-S.

[Diablo1st]

Zaujímavé video, kedy sa pri 3F FVE nepreplo N a čo to všetko spôsobilo

[eman]

Pěkný příklad. Zajímavá je i diskuze. Evidentně je přepínání N povinné i na SK, tak nejsem jedinéj divnej.
Zaujalo mě to monitorovací relé od ABB, co tam někdo zmínil, ale cena 5000Kč je teda šleha. Dal bych ho za přepínač DS/FVE a bylo by klidné spaní.

[Soban]

Panebože co máte pořád s přepínáním N?

NEPŘEPÍNAT!

Zem je jenom jedna!

PS. Samozřejmě můžou být případy kdy se N přepíná, ale to u RD a FVE u nás nenastává.

[JirkaE]

Ve videu je ten kontakt na N v rozebraném stykači je pěkně začernalý...
Těžké spekulovat k čemu tam došlo.

Tohle řešení je pro mě nepřijatelné, fáze chybět může, ohrožené motory, ale nula chybět NESMÍ !!!
Zároveň riziko souběhu v řádech ms.

Jednoznačně bych dal zpožďovací relé mezi přepínání na pár vteřin.

A pokud tuto verzi přepínání s rozpínacím stykačem, tak taky druhý 3F spínací stykač který je spojený s funkcí druhého vodiče N.
Pokud tam ta nula nebude, tak se stykač nesepne a tohle se nemůže stát = naprosto zbytečně zničené spotřebiče za desítky tisíc.

Snímek obrazovky (1078).png (95.65 KiB) Zobrazeno 270 x

[kodl69]

tohle nemusí zafungovat, a je to hodně pravděpodobný, že se tak stane. Zkus si namalovat na výstupu odporový zátěže, pro ilustraci třeba 3f boiler do hvězdy... Stykač ti sepne, i když tam ta nula fakticky nebude připojená. Takže jenom zbytečnej stykač, kterej sám má konečnou spolehlivost a další dva zbytečný spoje N vodiče, ktrý zhorší spolehlivost... Ale třeba jističe 3+N mají technický opatření (stejně jako chrániče) že N se spíná první a odpíná poslední. A jestli chceš absolutní spolehlivost, tak jedině víra v boha je je dokonalá, technika ne...

[JirkaE]

Máš pravdu, jsem vůl, moc jsem tedy nepřemýšlel... příliš dlouho to nedělám a žiju v 1F domácnosti...
(ale to mě samozřejmě neomlouvá )
díky

[Pawel]

U 3F rozvodné sítě se nesmí ani na okamžik odpojit N a to hrozí jak při přepínání ale třeba jsem to zažil že elektrikář připojoval rozvaděč kde nejdříve připojil L1 L2 L3 a zapomněl připojit jeden společný nulák pro dva spotřebiče které byly připojen každý na jinou fázi. Něco podobného se muže stát když jsou v domě dva bojlery a stykače mají napájení každý z jiné fáze a HDO odpojí N.

[eman]

Kdyby v tom aspoň měli jasno ti co jsou za kontrolu placený. Mě každý revizák řekl něco jiného.

V reálu bude asi nejlepší řešení ruční přepínání sítí na zimu a na Jaro přepnout natvrdo na FVE a nechat DS spínat meniče.

[Pawel]

Proč z jakého důvodu přepínat N? Když ty N co přepínáte jsou stejně někde trvale spojené.