Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Diskuze na téma zařízení určených pro převod a stabilizaci napětí, zejména DC/AC měniče a DC/DC měniče, zkušenosti, teorie, praxe ...
skybor
Příspěvky: 1054
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od skybor »

Je možné, že tyto "lowcost" hybridní měniče (Axpert mks a vm a jejich klony) mají solo AC nabíječku a tím pádem podle mne nemůžou vytvořit jakýkoli přetok zpětně do sítě? Aspoň podle blokového schématu ze servisního manualu i ze zběžného prohlédnití "main boardu", mi to tak připadá.
Axpert_BD.jpg
SkyFVE 8 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT Epever XTRA4415N, 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, 1x AC Charger WATE 42V/10A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), SkyPowerBox LF 4810 1kVA, Victron Atlas 48/1600, APC SmartUPS 5kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, Mqtt, Zigbee2Mqtt, Samba, Tailscale)
rva
Příspěvky: 3983
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od rva »

Žádný z "Axpertů" které jsem měl, nedělal přetoky. U těch posledních to monitoruje i elektroměr distributora.
Axpert: PIP 4048HS, PIP 4048MS, PIP 5048MS,
Isolar: SM II
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Vitek
Příspěvky: 1982
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od Vitek »

Ani pip 5048 mk resp axpert king pretoky nedela...

Neni k nim jedinny duvod.

Jsou to menice za dobrou cenu. Nemam s tim jedinny problem a mam je uz od roku 2019.
skybor
Příspěvky: 1054
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od skybor »

Jo, jasně, že přetoky normálně nedělá žádný Axpert a že přetoky udělat nemůže žádný Axpert King je mi nějak známo. Jen mne překvapilo, že podobná koncepce jako u Kingů je i v těch levných kombi-krabicích (oddělené 2 měniče) a že tam není obousměrný měnič, který asi "teoreticky" přetok už udělat může.
SkyFVE 8 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT Epever XTRA4415N, 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, 1x AC Charger WATE 42V/10A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), SkyPowerBox LF 4810 1kVA, Victron Atlas 48/1600, APC SmartUPS 5kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, Mqtt, Zigbee2Mqtt, Samba, Tailscale)
Soban
Příspěvky: 3919
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od Soban »

Tak ono záleží jak je udělané to relátko - pokud je to přepínací tak to přetok neudělá, ale pokud jsou tam dvě spínací, jedno na ac in a druhé na výstupu z měniče, tak při poruše či špatném sw můžou sepnout obje a pak je ac in spojen s ac out a výstup měniče a přetok to udělá.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
skybor
Příspěvky: 1054
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od skybor »

Soban: Jo jasný, takže opět jediná jistota je, nic na AC in nepřipojovat nebo relátko vymontovat ;) Ono spíš mne to zajímalo opravdu jen teoreticky a překvapilo mne to řešení, které jsem u tohohle zařízení nečekal.
SkyFVE 8 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT Epever XTRA4415N, 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, 1x AC Charger WATE 42V/10A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), SkyPowerBox LF 4810 1kVA, Victron Atlas 48/1600, APC SmartUPS 5kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, Mqtt, Zigbee2Mqtt, Samba, Tailscale)
Radar
Příspěvky: 162
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od Radar »

škoda, že mají Axperty tak tupé MPPT. Kdyby tomu tak nebylo, tak bezpečná varianta by byla použít levný LV kombi axpert pouze jako MPPT DC / GRID AC "kombi" nabíječ baterie a vedle pověsit obyčejný měnič DC/AC 48/230V do zátěže...
Taky mě ale zarazilo, že jsou tam dva obvody a není tam jeden obousměrný AC/DC měnič, který po přepnutí na bypass funguje jako nabíječ.
Tomu schématu stejně úplně nerozumím, co za zapojení je v DC části toto paralelní propojení....?
Odkud to schéma pochází?
Přílohy
axpert.jpg
axpert.jpg (12.09 KiB) Zobrazeno 1334 x
Naposledy upravil(a) Radar dne sob led 20, 2024 10:24 am, celkem upraveno 1 x.
josse
Příspěvky: 1200
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od josse »

skybor píše:
Je možné, že tyto "lowcost" hybridní měniče (Axpert mks a vm a jejich klony) mají solo AC nabíječku a tím pádem podle mne nemůžou vytvořit jakýkoli přetok zpětně do sítě? Aspoň podle blokového schématu ze servisního manualu i ze zběžného prohlédnití "main boardu", mi to tak připadá.
Axpert_BD.jpg
Ten obrázek je lež, MKS takhle nefunguje.v levém horním rohu je psáno Axpert MKS a tohle prostě není pravda.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
Radar
Příspěvky: 162
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od Radar »

josse píše: sob led 20, 2024 10:11 am
skybor píše:
Je možné, že tyto "lowcost" hybridní měniče (Axpert mks a vm a jejich klony) mají solo AC nabíječku a tím pádem podle mne nemůžou vytvořit jakýkoli přetok zpětně do sítě? Aspoň podle blokového schématu ze servisního manualu i ze zběžného prohlédnití "main boardu", mi to tak připadá.

Axpert_BD.jpg
Ten obrázek je lež, MKS takhle nefunguje.v levém horním rohu je psáno Axpert MKS a tohle prostě není pravda.
tu je asi ten zdroj...
https://powerforum.co.za/files/file/30- ... 130611pdf/
rva
Příspěvky: 3983
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od rva »

V servisním manuálu "axpert_mks_4-5kva_service_manual_20131104.pdf" je toto funkční schéma:
Axpert MKS 4-5 kVA functional block
Axpert MKS 4-5 kVA functional block
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Radar
Příspěvky: 162
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od Radar »

tady je ten obrázek z linku s celým nadpisem.
Je to ale nějaký "service manual" z 11/6/2013, tak i kdyby, jestli vůbec jsou to ještě dnes stejný krabice...
zdroj: Coulomb (z Aeva?)
Přílohy
107786902_3kVAservicemanualblockdiag.png
Radar
Příspěvky: 162
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od Radar »

... a zde celý manuál ...
https://www.manualslib.com/manual/23687 ... e=6#manual
 ! Zpráva od: lzahradil
manuál stažen a vložen jako příloha z důvodu následných nefunkčních odkazů
Přílohy
1kva.pdf
(848.98 KiB) Staženo 289 x
Radar
Příspěvky: 162
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od Radar »

Když jsem se pak na to celé díval, neplyne z toho, že by to umělo nějaký náznak dvojí konverze..
Ve všech režimech, kde je zobrazeno nabíjení ze sítě, je aktivován bypass.
Co má za význam, či funkční výhodu, že snad Axpert 1-3KVA je vnitřní architekturou jiný než verze 4-5KVA, netuším.

Stejně jako jsem se nedopátral, zda jde o krabici VM nebo KS nebo jinou :-)
skybor
Příspěvky: 1054
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od skybor »

No, kdybych to "bypass" rele deaktivoval, tak by tam ta dvoji konverze byla. Ale AC nabíječka je tam stejně slabá. Takže je to o ničem. Tenhle měnič bude zprovozněn (a vlastně jen jeho DC/AC invertor) jen dočasně do dobudování 48V systému. Pro mé řešení AC-DC-AC konverze mám nachystanou externí nabíječku 3kW.
SkyFVE 8 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT Epever XTRA4415N, 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, 1x AC Charger WATE 42V/10A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), SkyPowerBox LF 4810 1kVA, Victron Atlas 48/1600, APC SmartUPS 5kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, Mqtt, Zigbee2Mqtt, Samba, Tailscale)
Radar
Příspěvky: 162
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od Radar »

skybor píše: ned led 21, 2024 9:50 am
No, kdybych to "bypass" rele deaktivoval, tak by tam ta dvoji konverze byla. Ale AC nabíječka je tam stejně slabá. Takže je to o ničem. Tenhle měnič bude zprovozněn (a vlastně jen jeho DC/AC invertor) jen dočasně do dobudování 48V systému. Pro mé řešení AC-DC-AC konverze mám nachystanou externí nabíječku 3kW.
Tak pokud je doma, pak asi jo. Ale jen kvůli invertoru bych to nekupoval a pořídil iPower (anebo Victron :-)
Na webu jsem viděl Multiplus II verze GX 3KVA za 18.500 s DPH
skybor
Příspěvky: 1054
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od skybor »

Je to jen samostaný mainboard (který přijde do nějaké krabice) koupený zde na foru za 1kKč a s největší pravděpodobností jen na překlenutí pár týdnů (tedy doufám) ...
SkyFVE 8 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT Epever XTRA4415N, 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, 1x AC Charger WATE 42V/10A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), SkyPowerBox LF 4810 1kVA, Victron Atlas 48/1600, APC SmartUPS 5kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, Mqtt, Zigbee2Mqtt, Samba, Tailscale)
ok3js
Příspěvky: 8
Registrován: stř led 26, 2022 8:20 am

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od ok3js »

mam 5kW menic Sinus pro ultra 10000 od Voltpolska. je to nějaký klon Axperta. jedu ho cca 15. mesic vpoho bez přetoků v modu SOL. Pred měsícem tj v listopadu jsem přepnul na mod SUB (tj jede z panelů a přicucava ze sítě) a dnes jsem zjsitil ze mam na elektroměru přetok , misto puvodni 1kWh mam 2 kWh (odecty delam každou neděli). Tj bacha na mody SBU a SUB.
Soban
Příspěvky: 3919
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od Soban »

Ale to je normální!
SOL a SBU by přetok neměly být, u příčucu SUB je to normální.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5294
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Axpert vm 3k - bezpřetoková AC nabíječka ?

Příspěvek od cipis »

Vsak si nahlas balkonovku a 30 kWh za mesic nemusis resit ...
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek