Statistika přetoku po fázích

[MartinF]

Zas nejake ezoterika... Montaznici ? Kdo to je (to je ten stolar s rekvalifikaci na elektrikare monzatnika FVE ) ?
Zaruka na dnes dodavane veci od Vic.. je 5let. Kolik ti montaznici posilaji pri standartni montazi zarizeni dle doporuceni vyrobce do opravy nebo reklamace ?

Osobne doma jiz nekolik let spinam bojler za menicem pres signal zregulatoru a vubec to nicemu nevadi. Driv ho nakopene prepeti nez nejak zatez do DC ktera ma byt umerna vykonu regulatoru .
Jestlize vemu nahled do instalaci od Victronu ktere vidim ve VRM a nektere FVE sleduji desli dobu tak nejak neodchazeji..

.. A k tvemu obrazku viz vysse

Victrony špatně snáší přepínání stringů, které já potřebuju, Posilas screan regualtoru ktery ukazuje 10kWh. To jako nekdo znicil regulator v takovem case?

Jen pro predstavu z jedne FVE kdejsou dva regulatory.

[


Takze pro prestavu na teto klasicke 3F victron FVE proteklo pres dva regualotory ktere nejsou aktivne chlazeny 31928kWh energie. Regulatory typu 150/x
A ne a ne se nejak pokazit..

[JirkaE]

Zas nejake ezoterika... Montaznici ? Kdo to je (to je ten stolar s rekvalifikaci na elektrikare monzatnika FVE ) ?

Tohle ani nebudu komentovat...




A asi došlo k nepochopení. Neříkal jsem že před 10lety byl Victron špatný....
Naopak.
Měl jsem ho velice rád, pro jeho vlastnosti...



Nové kusy, letošní kusy jsou po smrti.
Ano byli poslané na reklamaci, jak dlouhá je záruka - všichni víme.

Tenhle konkretní a zatím poslední Victron na Screenu je 250/60 a odporoučel se na 5 panelech 440Wp...
Na necelých 200V.

Ano - po týdnu.

Nikdo ho nezničil, byl zapojený správně, včetně všech odpovídajících parametrů....

JEN - (podle mě) nezvládne těch několik tvrdých startů za den.

Uvidíme jak nás budou informovat z Victronu, z reklamace.

[MartinF]

A to je ta ezoterika .. Sousedova manzelka jezdi bez spojky prej tak jezdi tak v praci s autem s automatem.. A take jsi mysli ze jezdi spravne.
Trochu se tomu divim. Ale pro ni je to normalni.. V servisu ji reknou ze to normalni neni. ale nencha jsi to vymluvit.
Soused jsi chtel zastrelit..

Normalni provoz reguloru pres den postupne nabiha napeti pak je v nejake pracovni oblasti a pak zas postupne schazi.. Zadne tvrde straty tam nejsou. to je pak onen vyklad toho ze to nic nevydrzi.

Jina FVE se 4 reglama .. A ne a ne ty regulatory znicit.. 32164kWh ze slunce ... Asi jsou provozovany normalne.

[FRSO]

Zas nejake ezoterika... Montaznici ? Kdo to je (to je ten stolar s rekvalifikaci na elektrikare monzatnika FVE ) ?

Tohle ani nebudu komentovat...




A asi došlo k nepochopení. Neříkal jsem že před 10lety byl Victron špatný....
Naopak.
Měl jsem ho velice rád, pro jeho vlastnosti...



Nové kusy, letošní kusy jsou po smrti.
Ano byli poslané na reklamaci, jak dlouhá je záruka - všichni víme.

Tenhle konkretní a zatím poslední Victron na Screenu je 250/60 a odporoučel se na 5 panelech 440Wp...
Na necelých 200V.

Ano - po týdnu.

Nikdo ho nezničil, byl zapojený správně, včetně všech odpovídajících parametrů....

JEN - (podle mě) nezvládne těch několik tvrdých startů za den.

Uvidíme jak nás budou informovat z Victronu, z reklamace.

Nikdo ho nezničil ? Takto se mppt určitě běžně neprovozuje, tak se nediv, že odešel, tak jim napiš jak jsi ho provozoval a jsi bez záruky. Kvalita mppt je stále stejná, jinak by nedávali takovou záruku, dávám jen Victron mppt a žádný problém.

[JirkaE]

jim napiš jak jsi ho provozoval a jsi bez záruky.

Ano, vše šlo přes prodejce, do Holandska včetně schématu zapojeni.

Nikdy nebyl problém, vše až poslední dobou, cca 1-1,5 roku.
Uvidíme co nám řeknou.

Když to budu muset z nějakého důvodu přes den vypnout a zapnout, udělám vlastně totéž.

[FRSO]

jim napiš jak jsi ho provozoval a jsi bez záruky.

Ano, vše šlo přes prodejce, do Holandska včetně schématu zap

Nikdy nebyl problém, vše až poslední dobou, cca 1-1,5 roku.
Uvidíme co nám řeknou.

Když to budu muset z nějakého důvodu přes den vypnout a zapnout, udělám vlastně totéž.

Pokud používáš Smart mppt 250/60-TR, tak to vypinej tím Remote bez odpojování panelů, s tím by neměl být problém.

[gupa]

Victrony špatně snáší přepínání stringů, které já potřebuju, včera se odporoučel kamarádovi 250/60 a navíc mu naměřil na stringu 2200Wp - 2682W


Screenshot_20240701_202953.jpg

5x440Wp dalo o tolik (20%) navíc? Co to je za panely? Také bych asi takový zapojení typu Akce kulový blesk s FVE neprovozoval s vypínáním před přepnutím FV.

Tenhle konkretní a zatím poslední Victron na Screenu je 250/60 a odporoučel se na 5 panelech 440Wp...
Na necelých 200V.

[JirkaE]

[
Pokud používáš Smart mppt 250/60-TR, tak to vypinej tím Remote bez odpojování panelů, s tím by neměl být problém.

Používají se všechny varianty od 250/60 a výš...
Jednu dobu sem měl doma na své FV připojený 250/100 a přepínání 2 Stringu na Victron.
Byl staršího data a zvládal to bez problémů i při maximálním výkonu panelů.

Nejde o to, jak vypnout Victron, jde o moment kdy se zapne.
Respektive k akku je připojený stále, ale ten moment, kdy se energie z FV přesměruje do Victronu.



Téma druhé, samostatne, nedavno v jiném tématu padla otázka, zda lze změnit zapojeni panelů za provozu, se zátěží.
Tak to zrovna i zkouším, vždy když mám chvilku.

Na laciný MPPT měnič jsem propojil 3 dvojice panelů paralelně a samostatně umím každou z dvojic vypnout.
První pokus přepnutí všech do série se nepovedl, odnesli to dva silové stykače, chystám novy pokus, s časovým posunem pro každou dvojici.

Ale prakticky k ničemu to stejně není, je to jen filozofická otázka, zda to jde.
Vždy je a bude ekonomicky mnohem výhodnější použít MPPT měnič s vyššími parametry - právě 250/60 a nahoru.

ALE, již víc než měsíc používám ten první krok a ta laciná potvora 150/60 bez problémů zvládá naráz 2250W, 3 x 750Wp paralelně s více než 30A a bez ohledu na napětí a proud se rozbíhá pomalu, a ten naráz - plného výkonu panelů, tomu nevadí...

Má to ale hned několik jinych výhod, které vidím.
Je to pod 120V. Lze to vypnout nejen na dálku ale třeba i tlačítkem od branky velmi laciným způsobem.
Lze to použít v čistém ostrovu.
Stačí tenký ovládací kabel.
Muže být (podle stykače) na 12V/24V i 230V.
Teoreticky to jde, ve vhodné bedně dát velmi blízko k panelům a odpojit tak celý barák v jeden moment od FV i při plném výkonu panelů.

Existuje i bedna hotová ale to by byla reklama, tak jdu od nuly, z druhé strany, inspiroval sem se Amperákovým odpojením spirály při plném výkonu FV a zkouším ovládání na 12 a 24V.

Budu si hrát dal
Kdo si hraje, nezlobí

[rva]

Automatické odpojování stringů se tu řešilo: viewtopic.php?t=7561
Nějakou dobu (rok?) jsem to používal a nebyly žádné problémy. Po ověření, že moje měniče se i s trojnásobným přepanelováním vyrovnají bez závady, jsem odpojování stringů přestal používat.

[glottis]

Jak psal FSRO melo by byt naprosto v pohode panely od reglu, jakehokoliv vubec neodpojit a jen mu vypnout vyrobu. Ze by na to meli svorkovnici jen ty verze TR je ale mozne. Ja to vzdycky koupil "v plny palbe"

[gupa]

Remote konektor má od výrobce propojku, takže si toho nikdo ani nevšimne že to má nějaký dálkový spínání.

Chápu to tak že je špatně, když se připnou panely na funkční MPPT které jde z nulového výkonu na max. Tz. že by chronologie: vypnout přes remote, počkat 10-30sekund, odpojit panely, nebo, připojit panely na vypnutý MPPT, počkat 30sekund, zapnout remote, by mělo fungovat bez problémů?

Ještě mne napadá, jestli ty MPPT nejsou fejky. Ale to by měli poznat na záruční opravě. Nebo je to vadná šarže.

[glottis]

A jak se vubec zavada projevuje? Mppt maj i nejakou vnitrni ochranu proti prepeti, kdy tam nejake rele zkratuje vstup. Ale to asi neni tenhle pripad

[MartinF]

Odesel jeden regualator diky prepinani panelu za provozu. Realny popis situace se stejne nedozvime. (Regualtor byl porovozovan v nestrandartnim provozu ktery nekdo povazuje za standartni). Dozvime se jen ze kvalita vyrobku sla dolu .. Regulator je na reklamaci. Udajene to budou resit v Holandsku. Nevim co tam budou resit. Podle toho kolik je ted instalaci FVE v CR co jen sleduji co prochazeji kolem mne a vidim obraty prodanych regulatoru ve velkoobchode tak se moc nedomnivam ze to bude nekdo resit zevrubne.. Proste to mozna vymeni kus za kus a jede se dal. Cela epizovda. Spise mne zajima to plosne selhavani regulaotru a pokles kvality. Odkdu se cerpaji tyto informace. Jestli se mam obavat ze to kolem mne zacne padat jak hrusky.

[Dagus]

Odesel jeden regualator diky prepinani panelu za provozu. Realny popis situace se stejne nedozvime. (Regualtor byl porovozovan v nestrandartnim provozu ktery nekdo povazuje za standartni). Dozvime se jen ze kvalita vyrobku sla dolu .. Regulator je na reklamaci. Udajene to budou resit v Holandsku. Nevim co tam budou resit. Podle toho kolik je ted instalaci FVE v CR co jen sleduji co prochazeji kolem mne a vidim obraty prodanych regulatoru ve velkoobchode tak se moc nedomnivam ze to bude nekdo resit zevrubne.. Proste to mozna vymeni kus za kus a jede se dal. Cela epizovda. Spise mne zajima to plosne selhavani regulaotru a pokles kvality. Odkdu se cerpaji tyto informace. Jestli se mam obavat ze to kolem mne zacne padat jak hrusky.

Tak v červenci ještě hrušky v CZ nepadají, takže bych byl v klidu. Snížení kvality nevěřím, je to jedno z mála za co mohou chtít víc peněz.

[JirkaE]

Díky všem za nápovědu, zdá se to nejsnažší řešení, odpojení a opětovné připojení - s časovým posunem - přes Remote - díky.

Vyzkouším to - objednal jsem pro sebe jeden kus v plné výbavě a otestuju to.


Jak se to projevuje ?
Nejde nic na výstup - nejsou žádná data - jak kdyby byl mrtvý.
Samozřejmě to nikdo neotevíral - kvůli záruce.


Hrušky v červenci a jiné podobné hlášky - od majitelů standarních zapojení - nám pro nestandartní zapojení nijak nepomohou.

Nestandartní to sice je, ale vytěžuje to s minimální ztrátou a levným a jednoduchým způsobem celou FV na 100% a o to tady přece jde.
Popsat to jednoduše mohu tak, že se to sepne do Victron měniče, až když je ohřátá voda.
U menších instalací, kde není možné dát více panelů je to dobré řešení, jak spotřebovat přebytky 6/7/8 měsíců, když už ten ohřev vody existuje a je funkční a celoročně významně pomáhá.

Jako třeba u BELu s DC na sekundárním výstupu.

Psal jsem to proto, že v časovém horizontu několika let - to dříve bez problému fungovalo a nyní ne a odcházejí MPPT měniče.
A nevíme proč.

[Soban]

Velké napěťové šoky na vstupu mppt?

[Martin P]

Že by problém způsobila napěťová špička naindukovaná v regulátoru po zapnutí velkého výkonu najednou?

[JirkaE]

Že by problém způsobila napěťová špička naindukovaná v regulátoru po zapnutí velkého výkonu najednou?

Velké napěťové šoky na vstupu mppt?

Vůbec nevím, běžné (obyčejné) měřící přístroje to nezachytí pokud jde o milisekundy.

Mám maličko podezření, že při přepnutí stringu, přecejen odejde nějaký ,,přebytek" zhasnutého oblouku - právě v těch milisekundách na Victron.
Ale to jsou jen moje spekulace, nevím jak to ověřit s tím co mám k dispozici.

Určitě vím, testoval jsem, že některým MPPT měničům to nevadí a Victronu asi nyní ano.

Zkoušel jsem celý string přesměrovat přepnutím i do MPPT regulátorů na ohřev vody - taky bez problému.

Tím myslím že jsem po ohřátí vody přepnul celý string např. DC 215V 11A - na BEL, Antik, poláky... a spustil další jiný ohřev - bez problémů.

Měnič 4kW Easun bez problémů, měnič 3kW Sunny boy, měnič Sunny Roo 3kW - vše co mám k dispozici šlo bez problému u více různých stringů.
Postavil jsem si na svoje testy a pokusy ,,bednu" která přepíná na výstup 1 a 2 a na výstupu 3 i přidá panel navíc a změní tak výstupní napětí, právě kvůli měničům na větší napětí.

Samozřejmě se bojím celou dobu - takhle testovat Victron, když vím o několika zničených kusech od montážních firem.

V případě REMOTE klemy a nápovědu kterou jsem zde dostal, jsem to vyloženě risknul, protože to dávalo smysl, otestoval na svém Victron a dal tomu přepínání pěkný záhul, a pak až to předělal takhle někomu jinému - ale u prvních přepnutí jsem si málem cvrknul - moc drahé zařízení na takové pokusy...

[gupa]

Tomu nerozumím tak pomohlo to remote nebo ne? Po nějaké době mne napadá ještě dvoufázové připínání pomocí přes žárovku která je odporem v nějakém časovém sledu. Jestli to je panel nebo baterie by mělo být jedno, wattáž žárovky nevím. FRSO to hodně doporučuje. Já co jsem naposledy připnul už nepřepínám a to je hodně dávno.

[Martin P]

Elektrický oblouk je v podstatě "přerostlá jiskra". A v počátcích bezdrátového vysílání se jiskřiště používalo jako vysílač. Tudíž pokud je v okamžiku odpojení ohřevu vody připojen Victron může indukce z oblouku něco provést.
Teď mne napadlo.. má Victron na vstupu tlumivku? Že by indukce proběhla na ní a pokud je na vstupu victrona přepěťový prvek by mohlo časem kumulativním účinkem přepěťových špiček dojít k jeho poškození s následným poškozenín regulátoru.
Ještě doplňující dotaz: k poruše došlo v okamžiku odpojení ohřevu vody při paralelně připojeném regulátoru?
Ptám se proto, protože při pouhém připojení panelů k regulátoru nevzniká oblouk jako při odpojení stejnosměrného napětí a proudu který způsobuje indukci.
Proto pokud někdo psal že napřed odpojuje ohřev vody a až poté připojuje regulátor se nemá indukce z oblouku na regulátor jak dostat.