Jak funguje BMS u Parkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Baterie a bateriová úložiště založená na článcích Li-ion 18650, zkušenosti, praxe, dobíjení, batery management, výroba bateriových úložišť, bezpečnost.
cuki
Příspěvky: 304
Registrován: úte říj 25, 2022 11:40 pm
Lokalita: Berounsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6,4kWp
Kapacita baterie [kWh]: 16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Jak funguje BMS u Parkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od cuki »

Rád bych opravil vadnou Parkside Smart 8Ah baterii.

Proměřil jsem vadnou baterii PAPS 208 A1, po tom co jsem ji srovnal modelářskou nabíječkou a vybil křoviňákem.
Dvojice článků nejblíže kladnému pólu má Ri=5,15mOhm a napětí 3,62V a ostatní kolem 3,12V a Ri od 5 do 5,21mOhm.
Rozptyl Ri se mi zdá naprosto ok, ale to že má jeden článek pořád tak vysoké napětí na úkor ostatních, to mi moc do hlavy neleze. Očekával bych opak. Pokud ji strčím dobýt do nabíječky tak se tváří jako nabitá...
Co s tím?
Nová deska na Ali stoji nesmysl, klidně bych to osadil jinou bms ideálně s balancerem, pokud by to nešlo opravit. Ten středovej kolík má proti zemi napětí asi 3V a hádám že tam najdu nějaký signál. Ochcat to jen rezistorem asi není úplně ok, bo samovybíjení...
Easun 6,2kW, JK-BMS, 16x 295Ah REPT, 6,4kWp 22°na JJV
gupa
Příspěvky: 2474
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Jak funguje BMS u Darkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od gupa »

Není možné že je nějaký přechoďák na bodování? Nebo prasklá pájka na PCB okolo toho článku co je s napětím hore.

Co lze třeba uvnitř baterie objevit:

3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1726
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Jak funguje BMS u Darkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od TomHC »

Že Darkside, to je super preklep :mrgreen:
2x MUST PH1800 5.5kW, 8.85kWp 3x 2S3P, V+J+Z, 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh), BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome 01/2023 -> 10/2024 = 8.3 MWh AC
bokser01
Příspěvky: 1522
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak funguje BMS u Darkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od bokser01 »

Tyto baterie nemám rád, Měl jsem od 8Ah parkside několikrát na opravu a pokaždé ve zkratu BT modul. články byly ok ale nabíječka baterku nebrala a šla do chyby. Nové desky jsem nesehnal, takže jsem vždy za drobák odkoupil ty akku a poskládal si z toho alespon powerbanku :D jsou tam články 21700 což nejsou špatné články.
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
cipis
Příspěvky: 5146
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Jak funguje BMS u Parkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od cipis »

Já mám s touhle baterií jiný problém, kecá s teplotou asi o 20°C. Takže se dá v zimě nabít akorát v teple vevnitř a ne v průjezdu.
Má totiž ochranu před nabíjením pod 4°C nebo tak nějak ...

Ono to bude důvod, proč byla ve výprodeji v zimě asi za 200 Kč v našem Lídlu :D
Asi to někdo vrátil, otestovali v teple, vše jelo, tak to šupli zase do regálu za zlomek ceny, ať to zkusí jiný zákazník :D
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
cuki
Příspěvky: 304
Registrován: úte říj 25, 2022 11:40 pm
Lokalita: Berounsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6,4kWp
Kapacita baterie [kWh]: 16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak funguje BMS u Darkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od cuki »

gupa píše: stř črc 17, 2024 9:26 pm Není možné že je nějaký přechoďák na bodování? Nebo prasklá pájka na PCB okolo toho článku co je s napětím hore.

Co lze třeba uvnitř baterie objevit:

Vše vypadá ok, tyhle osmičky jsou právě poměrně precizní k-ce. To bodování je přío ukázka jak by to mělo vypadat a pájení je taky na velice slušné úrovni. Troufám si říct že lépe než Metabo.
bokser01 píše: stř črc 17, 2024 9:52 pm Tyto baterie nemám rád, Měl jsem od 8Ah parkside několikrát na opravu a pokaždé ve zkratu BT modul. články byly ok ale nabíječka baterku nebrala a šla do chyby. Nové desky jsem nesehnal, takže jsem vždy za drobák odkoupil ty akku a poskládal si z toho alespon powerbanku :D jsou tam články 21700 což nejsou špatné články.
A nebylo by lepší tam dát jinou BMS a nějak vyřešit ten střední konektor? Já takto předělal Makity abych je mohl nabíjet kvalitnější modelářskou nabíječkou.
TomHC píše: stř črc 17, 2024 9:34 pm Že Darkside, to je super preklep :mrgreen:
[/quote

To není překlep, já už tomu jinak neřeknu :-) Ale jinak si na to nemůžu stěžovat, díky tomu jsem přešel doslova skoro se vším na accu. Ty jejich černé řady nářadí většinou nejsou vůbec špatné.
Easun 6,2kW, JK-BMS, 16x 295Ah REPT, 6,4kWp 22°na JJV
kodl69
Příspěvky: 7611
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak funguje BMS u Parkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od kodl69 »

tohle jsem měl taky v rukách, že nejde nabít. BMS vůbec nedokáže baterku odpojit, to dělá až ten stroj, do kterýho se to strčí. baterku mi dal synovec, že nejde nabít v nabíječce. Tak jsem zjistil, že jsou ty články dost podvybitý (cca 2.5V ma článek) a nabil jsem je nasurovce zdrojem cca 3A proudem přes ty krajní kontakty. Ostatně Dewalt to má stejně, BMS jenom řekne jedním kontaktem nářadí, že se má vypnout. A ten kontakt třeab vůbec není v levným aku světle z aliexpresu, co pasuje na dewalt baterku... podobně předpokládám že došlo k totálnímu vybití téhle baterky parkside. Baterku si ještě nevyzvedl, leží u mě už čtrnáct dní a nic ji samovolně nevybíjí...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
FrantisekCa
Příspěvky: 117
Registrován: sob zář 10, 2022 5:20 pm

Re: Jak funguje BMS u Parkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od FrantisekCa »

Mám 8Ah a sú dva druhy, s oranžovými a modrými článkami... Mám ich 8ks 😂. Všetky sú A1.
cuki
Příspěvky: 304
Registrován: úte říj 25, 2022 11:40 pm
Lokalita: Berounsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6,4kWp
Kapacita baterie [kWh]: 16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak funguje BMS u Parkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od cuki »

kodl69 píše: čtv črc 18, 2024 3:59 am tohle jsem měl taky v rukách, že nejde nabít. BMS vůbec nedokáže baterku odpojit, to dělá až ten stroj, do kterýho se to strčí. baterku mi dal synovec, že nejde nabít v nabíječce. Tak jsem zjistil, že jsou ty články dost podvybitý (cca 2.5V ma článek) a nabil jsem je nasurovce zdrojem cca 3A proudem přes ty krajní kontakty. Ostatně Dewalt to má stejně, BMS jenom řekne jedním kontaktem nářadí, že se má vypnout. A ten kontakt třeab vůbec není v levným aku světle z aliexpresu, co pasuje na dewalt baterku... podobně předpokládám že došlo k totálnímu vybití téhle baterky parkside. Baterku si ještě nevyzvedl, leží u mě už čtrnáct dní a nic ji samovolně nevybíjí...
To s tím podvybitím bych pochopil ale oni mají ty články přes 3V. Jen ten jeden má mnohem víc. Běžně se stává že ten nejslabší článek odděláš a podvybíjíš a pak ti to hodí chybu. Mě ale ukazuje nabíječka že je už baterie nabitá (svítí zeleně). Navíc jak si ten jeden článek (dvojice) může udržet takovou kapacitu?
Easun 6,2kW, JK-BMS, 16x 295Ah REPT, 6,4kWp 22°na JJV
FíraD
Příspěvky: 171
Registrován: pon dub 16, 2018 7:46 pm

Re: Jak funguje BMS u Parkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od FíraD »

Já jsem to řešil tak, že jsem celou Smart bms vyhodil a použil obyčejnou parkside bms desku. Z těch ne Smart baterií. Dá se koupit na Ali.
Musí se to trochu upravit. A nemám vyvedenou indikaci napětí. Neřeším.
Na YouTube je video kde to nějaký borec tak upravuje. Stačí hledat.
cuki
Příspěvky: 304
Registrován: úte říj 25, 2022 11:40 pm
Lokalita: Berounsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6,4kWp
Kapacita baterie [kWh]: 16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak funguje BMS u Parkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od cuki »

FíraD píše: čtv črc 18, 2024 6:32 pm Já jsem to řešil tak, že jsem celou Smart bms vyhodil a použil obyčejnou parkside bms desku. Z těch ne Smart baterií. Dá se koupit na Ali.
Musí se to trochu upravit. A nemám vyvedenou indikaci napětí. Neřeším.
Na YouTube je video kde to nějaký borec tak upravuje. Stačí hledat.
No našel jsem jen tu smart za nějakej nesmysl. Kolik stála na nesmart a co je třeba upravit? Nemůžu ji najít :-(
Easun 6,2kW, JK-BMS, 16x 295Ah REPT, 6,4kWp 22°na JJV
FíraD
Příspěvky: 171
Registrován: pon dub 16, 2018 7:46 pm

Re: Jak funguje BMS u Parkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od FíraD »

Starší verze:
https://www.aliexpress.com/item/1005003518506149.html
Novější verze, má balancování článků:
https://www.aliexpress.com/item/1005006362035453.html
Ty hodnoty 2ah a 4ah by měli být nepodstatné, desky by měli být stejné.
Upravit se to musí tak, že ta obyč bms je menší, musí se upravit přívody.
cuki
Příspěvky: 304
Registrován: úte říj 25, 2022 11:40 pm
Lokalita: Berounsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6,4kWp
Kapacita baterie [kWh]: 16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak funguje BMS u Parkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od cuki »

FíraD píše: čtv črc 18, 2024 10:42 pm Starší verze:
https://www.aliexpress.com/item/1005003518506149.html
Novější verze, má balancování článků:
https://www.aliexpress.com/item/1005006362035453.html
Ty hodnoty 2ah a 4ah by měli být nepodstatné, desky by měli být stejné.
Upravit se to musí tak, že ta obyč bms je menší, musí se upravit přívody.
Dík, jen ta cena je stále mimo. Nedávno jsem viděl 2Ah baterie v akci z 200Kč

To si tam raději napájím konektor na modelářskou nabíječku s kvalitní BMS, tak jak jsem to dělal u makity, která měla super články, ale BMS ::facepalm::
Easun 6,2kW, JK-BMS, 16x 295Ah REPT, 6,4kWp 22°na JJV
Filas
Příspěvky: 122
Registrován: úte říj 25, 2011 1:45 pm

Re: Jak funguje BMS u Darkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od Filas »

bokser01 píše: stř črc 17, 2024 9:52 pm Tyto baterie nemám rád, Měl jsem od 8Ah parkside několikrát na opravu a pokaždé ve zkratu BT modul. články byly ok ale nabíječka baterku nebrala a šla do chyby. Nové desky jsem nesehnal, takže jsem vždy za drobák odkoupil ty akku a poskládal si z toho alespon powerbanku :D jsou tam články 21700 což nejsou špatné články.
To je docela škoda měnit desku, ta s vadným BT modulem se dá lehce opravit, stačí BT modul odpájet + vyměnit stabilizátor 3,3V a rezistor 20ohm.
Filas
Příspěvky: 122
Registrován: úte říj 25, 2011 1:45 pm

Re: Jak funguje BMS u Parkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od Filas »

cuki píše: stř črc 17, 2024 8:50 pm Rád bych opravil vadnou Parkside Smart 8Ah baterii.

Proměřil jsem vadnou baterii PAPS 208 A1, po tom co jsem ji srovnal modelářskou nabíječkou a vybil křoviňákem.
Dvojice článků nejblíže kladnému pólu má Ri=5,15mOhm a napětí 3,62V a ostatní kolem 3,12V a Ri od 5 do 5,21mOhm.
Rozptyl Ri se mi zdá naprosto ok, ale to že má jeden článek pořád tak vysoké napětí na úkor ostatních, to mi moc do hlavy neleze. Očekával bych opak. Pokud ji strčím dobýt do nabíječky tak se tváří jako nabitá...
Co s tím?
Nová deska na Ali stoji nesmysl, klidně bych to osadil jinou bms ideálně s balancerem, pokud by to nešlo opravit. Ten středovej kolík má proti zemi napětí asi 3V a hádám že tam najdu nějaký signál. Ochcat to jen rezistorem asi není úplně ok, bo samovybíjení...
Zkusil bych všechny baterky srovnt na stejné napětí třeba 3,6V a pak stčit do nabíječky, jak se pak nabíječka chová, jestli nabíjí nebo ne.
gupa
Příspěvky: 2474
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Jak funguje BMS u Darkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od gupa »

Filas píše: úte črc 23, 2024 12:30 pm To je docela škoda měnit desku, ta s vadným BT modulem se dá lehce opravit, stačí BT modul odpájet + vyměnit stabilizátor 3,3V a rezistor 20ohm.
Teď se s tím morduju, jaký stabilizátor zvolit? Napětí je 20V plus rezerva je okolo 30Vmax, teď nožičky aby souhlasily, objednal jsem z TME, stabilizátor, nožičky objednané správně, jsou jinak, tak jsem to přilepil na kondenzátor pájkou spolu s odporem v zelené smršťovačce, výška součástek je na knop oproti deklu, ten odpor se už dotýká. A nakonec stabilizátor třetí v pořadí nestabilizuje, má po zapájení cca 1,5V místo objednaných 3,3. Buď tam je ještě nějaký zkrat, nebo 150mA stabilizátor nestačí.

Teď to proměřuji a musím znovu propájet horní VIN ke stabilizátoru, nevím co bych zato dal, že před zapájením do baterie to bylo průchozí, protože jsem to kontroloval.

původní stabilizátor 33B 20471, objednaný AP2204 R, a došel G31D 227JA5.

Součástka má čtyři nožičky, tři napravo, jedna vlevo středová.

Má být Ground dole, uprostřed VIN jde přes tři diody, horní VOUT jde rovnou k IC
VID_003.MOV.png
Otázka, nějak se mi nedaří otestovat nový stabilizátor (objednaný AP2204 R, a došel G31D 227JA5) přes zdroj napájení, před zapájením, není nutné ji testovat pouze na baterii? Ukazuje mi to na laboratorním zdroji napájení napětí při nastavení 10V/0,1A, 7,5V na VOUT místo 3,3V, pokud zvýším nebo snížím VIN, zvýší se o posun i VOUT. Připadá mi to že to není stabilizátor ale jiná součástka.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Mex
Příspěvky: 831
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Jak funguje BMS u Parkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od Mex »

V tom popisu jsem se ztratil.
Pokud jsi tam ale osadil 3.3V stabilizátor, který na výstup pustil 10V, tak už nějaké další laborování se stabilizátorem bude možná bezpředmětné.
Tím pádem zřejmě chcíplo všechno, co je na ten stabilizátor připojené. Když to očekávalo svých 3.3V a dostalo trojnásobek.

Ale třeba jsem to jenom špatně pochopil.
kamils
Příspěvky: 129
Registrován: čtv črc 15, 2021 5:10 pm

Re: Jak funguje BMS u Darkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od kamils »


původní stabilizátor 33B 20471, objednaný AP2204 R, a došel G31D 227JA5.
Došel správný obvod, G31D je ID obvodu v smd, viz. strana 10 datasheet.
Otázka, nějak se mi nedaří otestovat nový stabilizátor (objednaný AP2204 R, a došel G31D 227JA5) přes zdroj napájení, před zapájením, není nutné ji testovat pouze na baterii? Ukazuje mi to na laboratorním zdroji napájení napětí při nastavení 10V/0,1A, 7,5V na VOUT místo 3,3V, pokud zvýším nebo snížím VIN, zvýší se o posun i VOUT. Připadá mi to že to není stabilizátor ale jiná součástka.
Zapoj to podle doporučení výrobce, tj. blokovací keramický kond. 1uF na vstup a 2.2uF na výstup proti zemi. Co nejblíže pouzdra / na nožičky. Stabilizátor může kmitat, proto tam není 3,3V na výstupu.
gupa
Příspěvky: 2474
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Jak funguje BMS u Parkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od gupa »

Mex píše: úte črc 23, 2024 4:39 pm
Ale třeba jsem to jenom špatně pochopil.
Objednal jsem stabilizátor na 3,3V, jenže když mu pustím z labor. zdroje 10V, ukazuje okolo 7 na VOUT. Proto otázka, nemá se měřit stabilizátor přes rovnější zdroj což je baterie?
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
gupa
Příspěvky: 2474
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Jak funguje BMS u Darkside 8Ah baterie PAPS 208 A1?

Příspěvek od gupa »

kamils píše: úte črc 23, 2024 4:45 pm Zapoj to podle doporučení výrobce, tj. blokovací keramický kond. 1uF na vstup a 2.2uF na výstup proti zemi. Co nejblíže pouzdra / na nožičky. Stabilizátor může kmitat, proto tam není 3,3V na výstupu.
Verze s R na konci má špatně nožičky, vypadá to jak vypadá, položil jsem to GND středem na kondenzátor a nožičky rozdělit na místa kam mají jít. Zkusím desku znovu připájet na plechy a zkusím VOUT co je nyní rozpojeno jen ručně propojit, protože si myslím, že se cín roztavil po sepnutí spínače co má BMS pro probuzení a kontrolu nabití baterie.

Zkusím pokračovat a zprovoznit tu baterii, díky za odezvu.

Jinak BT je odpájen.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek