FV panely - jaky - dilema II

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
glottis
Příspěvky: 2213
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od glottis »

naklon panelu neovlivnuje napeti ale maximalni proud, jaky muzou dodat. Dokonce panely pod snehem dokazou dat plne napeti.
Hyp
Příspěvky: 306
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Hyp »

Takže victron 100V musí mít maximální panely 87V Vcc jinak mi najisto shóři??

cipis píše: čtv dub 04, 2024 2:54 pm Jestli chceš spolehlivost, dej před ten regulátor DC jistič, přepěťovku a pojistky na oba póly. To jištění obou pólů je ostatně nařízené normou.
Ten jistič myslíš aby vyhodil při nadproudu? Pak by byla ta pojistka již nadbytečná :-) A tu přepěťovou myslíš kdyby vystoupalo napětí nad limit regulátoru? Nebo kvůli blesku?

Tech 15A jsem myslel z vystupni svorky regulatoru do zateze (i z regulatoru do baterky)… jakoze na strane od panelu muze byt zkratovy proud kolik chce nebo ne? Takze zbyva jen paralelni zapojeni, tedy 51 Vcc a 15+15A

Ps: i na 1 panel je pojistka nebo jistič nařízena normou?
cipis
Příspěvky: 4592
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od cipis »

Je narizena nutnost odpojit stringy na obou polech.
Standardne to zvladne pojistkovy odpinac (na rozdil od odpojovace uminodpojit jmenovity proud).
Dc jistic je tam na ichranu regulatoru, protoze prepetivky se vetsinou zkratuji do zeme, takze pak odvaris vstup regulatoru, protoze jsou tam nabite kondiky a pujde do zkratu. Jistic by to mel stihnout.

Na jeden panel musis dat neco, cim ho komplet odpojis. Ty pojistkove odpinace vychazi nejlevneji.

Na strane panelu sice muze byt zkratovy proud jakykoliv, ale vsechno musi byt na nej dimenzovane (kabelaz, konektory, odpinace, ...).
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
cipis
Příspěvky: 4592
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od cipis »

Mas problem se 600 Kc za lepsi regl, a napises takovy dotaz? To te uz tech 1300 nebo kolik pak neboli?
Hyp píše: pát dub 05, 2024 9:10 pm Takže victron 100V musí mít maximální panely 87V Vcc jinak mi najisto shóři??
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Hyp
Příspěvky: 306
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Hyp »

Takze

V 75/15 …. 1057 Kč s Dph
V 100/15 … 1289 Kč s Dph
V 100/20 … 1903 Kč s Dph
V 150/35 … 3539 Kč s Dph

tak ten nejlevnejsi75/15 staci i pro 2 paralelni panely s Vcc 51 a 14A … do baterky fakt nepotrebuji ani 15A (odhaduji pouzivane baterky ze budou 12V 45-85Ah)

Kabel 4mm2 by mel stacit?. Kolik tak max.proudu vyrobi panel kdyz neni kolmo na slunce ale vodorovne k Zemi? 10A v lete?
cipis
Příspěvky: 4592
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od cipis »

Orientacne se pocita 5 A na mm2. Ale samozrejme si to musis spocitat na ubytky, jestli je budes tolerovat.
Vodorovne k Zemi asi plavu v geometrii, ale co to je za smer? Kolmo k zemi, kolmo ke slunci, vodorovne se zemi, ale k Zemi?
Na vypocet zisku mas obligatni stranku jrc ...
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 3555
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Soban »

3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
pibi
Příspěvky: 781
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od pibi »

Hyp píše: pát dub 05, 2024 9:10 pm Takže victron 100V musí mít maximální panely 87V Vcc jinak mi najisto shóři??
Neshoří, spadne do chyby a zablokuje se, což v zimě, když je krátký den určitě potěší. Pokud to tak chceš, směle do toho.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
glottis
Příspěvky: 2213
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od glottis »

nedavno jsem videl v release notes, ze opravovali pro nektere modely urciteho data vydani, ze pri takovemhle zablokovani to tam odepne rele a byla tam chyba a neslo to pak odblokovat :) Podle vseho tam na vtupu neni transil ale maj tam rele, co sepnou a zkratuji vstup :) Ale nevim jestli vsehcny modely.
Hyp
Příspěvky: 306
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Hyp »

Co to znamená, že zkratují vstup? Že ty panely pak jsou ve zkratu?

Takže po soumraku, kdy napětí spadne na nulu, Tak se to zase odblokuje?

Ps: Vodorovně to znamená tak, jak drží hladinu voda :yes:
cipis
Příspěvky: 4592
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od cipis »

Tak to je jasné, že voda. Ale to je "s" něčím, ne "k" něčemu. Tedy kolmo na něco, ale vodorovně s něčím ;-)
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Hyp
Příspěvky: 306
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Hyp »

1) Pokud je Voc panelu =50,0V dle datasheetu, když budou 2 panely vodorovně (na ploché střeše), tedy neideální osvit, myslíte, že by to mohlo v zimě přesáhnout 100V? Uvažují, že v zimě, když jsou nízké teploty, a stoupá napětí, no tak je slunce hodně nízko, tedy velký úhel … Když říkáte že je v tom victronu relé, Tak jak se zase nahodí? To musím rozpojit panel?

Panel uvažuji tento - kus za 2k5 s DPH https://www.i4wifi.cz/cs/273603-xtend-s ... 4-hc-b-550 a foto z DATASHEETu prikladam:
IMG_7105.jpeg

2) Ten malý bluesolar 100/15 od victronu (co mám vytipovaný a co stále neupgradovali na nějaký větší rozsah napětí), dokáže uživatelsky přes nastavení omezit proud třeba na 8A do mojí 12V baterky (12V spotřebiče a bat. považuji za neměnný standard v tomto projektu)? Přičemž proud do zátěže by zustal omezený jenom tím štítkovým výkonem (15A) nebo jak to funguje? Už se mi to vykouřilo z hlavy. Připomínám, že ten fotovoltaický panel, ten druhý kus by byl pro doplnění ztráty v zimě. Kdoví jaká velká spotřeba elektřiny tam nebude

3) Úvaha byla, dát jeden panel a později možná rozsirit na 2 panely seriove - zalezi jak se to bude chovat v zime (Akorát koukám že jsem zaspal, protože teď jsou všechny FV vyprodané a budou 15. srpna ). Co mi není jasný je otázka, jestli by nějak výrazně vadilo, když by ten druhý panel byl jinačí, nevím jestli třeba za půl roku seženu ten stejný panel?

4) uvažuji správně, že z toho victronu budu moci třeba první zimu vyčíst, kolik byla špička napětí? Matně si pamatuji něco o 30 dnech zpětného záznamu

Děkuji za váš komentář k výše uvedeným bodům 1 až 4
Hyp
Příspěvky: 306
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Hyp »

nikdo nevi?

Pripadne doporucte jiny panel/y podobne charakteristiky co se tzv. vejdou (a jsou dostupny)... dik
cipis
Příspěvky: 4592
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od cipis »

Máš to v tom datasheetu, co jsi sem dal obrázek, Temperature Coefficients of Voc -0,28%/°C.
U Voc nezáleží na poloze, moment, kdy je na panelech Voc, tak je naprázdno, vždyť se to tak jmenuje - Open Circuit.
A to je přesně ten moment, kdy se zahajuje hledání MPPT bodu.
Takže zapomeň na to. že dva 50V panely v zimě připojíš na 100V regulátor.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Valdano
Příspěvky: 60
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Valdano »

Hyp píše: pon čer 03, 2024 6:57 pm Ten malý bluesolar 100/15 od victronu (co mám vytipovaný a co stále neupgradovali na nějaký větší rozsah napětí), dokáže uživatelsky přes nastavení omezit proud třeba na 8A do mojí 12V baterky (12V spotřebiče a bat. považuji za neměnný standard v tomto projektu)?
Ano viz str. 17 v tomto návodu.
5.2.1. Battery settings
Max charge current

This setting sets the maximum battery charge current. It is by default set to the maximum solar charge current. Use this setting to reduce the charge current, for example, when a smaller battery bank is used that requires a lower charge current.
Hyp píše: pon čer 03, 2024 6:57 pm Přičemž proud do zátěže by zustal omezený jenom tím štítkovým výkonem (15A) nebo jak to funguje?
Ano viz str.7.
3.8.1. Physical load output
The current rating of the load output is 15A or 20A (depending on the MPPT model) and is short-circuit proof.
Hyp píše: pon čer 03, 2024 6:57 pm Úvaha byla, dát jeden panel a později možná rozsirit na 2 panely seriove.
Sériové zapojení = špatná úvaha, protože mají v sérii VOC na hranici maxima bluesolaru. Doporučuji zmíněné FV panely k bluesolar 100/15 zapojit paralelně. To by neměl být problém.
Hyp
Příspěvky: 306
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Hyp »

Ok, no budu muset mit tlustsi kabely kvuli ztratam asi.

Myslel jsem si, ze vodorovne panely nemohou dosahnout nikdy maxima, pletu se?
unicast
Příspěvky: 1322
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od unicast »

Na rovníku ano :)
cipis
Příspěvky: 4592
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od cipis »

Pri nezatizeni vzdy a vsude, kdyz je svetlo.
X krat debatovano ...
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Hyp
Příspěvky: 306
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Hyp »

Ok, diky za info :-)

Takže pouze proud je limitován uložením vodorovně (nekolmo ku slunci), chápu to správně?

A skutečně je nutno počítat Voc +20%? Anebo by to šlo změřit/odečíst z ročních statistik Victrona, kolik byla špička Voltů?

Já nevím, po jaké době to zařízení Victrin zprůměruje a ořezává špičky (případně pak cloud, pokud to do něho nahrává přes Venus)… tuší někdo? Anebo to nechává všechny naměřený data nafurt uložený ?

Sorry za laický dotaz
pibi
Příspěvky: 781
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od pibi »

unicast píše: čtv čer 06, 2024 12:21 pm Na rovníku ano :)
Myslím, že to pásmo je trochu širší, mezi obratníky raka a kozoroha?
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek