Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Měniče Axpert
skybor
Příspěvky: 820
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 19

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od skybor »

Franta2776 píše: pát říj 27, 2023 12:15 pm
skybor píše: pát říj 27, 2023 11:50 am Když už to tak krásně rozebíráme, tak by mne zajínalo jak v principu funguje u těchto kombiměničů bypass? Dochází ke konverzi AC-DC-AC (na vysokém napětí) nebo je to propojeno napřímo (mimo měniče) ?
Napřimo,podívej se na odkaz schématu výše.
OK, koukám na to. Škoda že i při bypassu je podle toho schématu pořád připojený zbytek měniče. A co to "AC input connect Relay"? Má to nějaké pravidla sepnutí? Nebo spíše jde to relé nějak ovládat (nějaký zákaz/povolení sepnutí) ? Sorry za možná hloupé dotazy ...
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), Li-Ion 2x 12s 156Ah (13,7kWh/44V), NiCd 38s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 527
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od sindyk »

Franta2776 píše: pát říj 27, 2023 1:58 pm V efek.systému máš započitanou i efekt.baterie??
Všechno, je to AC výstup / (PV vstup + GRID vstup). Samozřejmě do toho vstupuje nějaká chyba měření, hlavně u dat z měniče, která je u Axperta a Deye jistě různá, ale jsou i jiné indicie, že Deye je mnohem efektivnější, třebas navzdory pasivnímu chlazení na dotek vlažný chladič, nebo lepší "vydatnost" baterie přes noc.
To, že má lepší MPPT, je vidět i na podílu PV energie na vstupu, taky jsou tam lepší procenta, ale není to úplně objektivní kvůli počasí. Zato poměr výstupní/vstupní energie není ničím jiným ovlivněn. Když se nebere z PV, vezme se z GRIDu.
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-3.6K-SG03LP1-EU | 14 kWh olova (4s2p JPC12-100 + 4s 12V92F)
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 527
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od sindyk »

skybor píše: pát říj 27, 2023 2:14 pm OK, koukám na to. Škoda že i při bypassu je podle toho schématu pořád připojený zbytek měniče. A co to "AC input connect Relay"? Má to nějaké pravidla sepnutí? Nebo spíše jde to relé nějak ovládat (nějaký zákaz/povolení sepnutí) ? Sorry za možná hloupé dotazy ...
To nemusí tak být, je tam i relé, které může odpojit jeden pól měniče od sítě, ale za jakých podmínek je rozepnuté, nevím.
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-3.6K-SG03LP1-EU | 14 kWh olova (4s2p JPC12-100 + 4s 12V92F)
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
PetrDubi
Příspěvky: 1368
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od PetrDubi »

Jak jsi přišel na to, že je to pořád připnutý? Vždyť tam je jedno relé na vstupu ze sítě, druhé na výstupu a třetí odpojuje měnič od těch dvou relé!
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
Franta2776
Příspěvky: 2440
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od Franta2776 »

axpert.png
Dám to sem přímo
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
PetrDubi
Příspěvky: 1368
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od PetrDubi »

Tady je blokové scháma z fóra aeva od Coulomba a ten se v tom přeci jen "trošku" vyzná :D
Obrázek
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
skybor
Příspěvky: 820
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 19

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od skybor »

OK, tak takhle se mi to líbí víc. Teď je jen otázka, jestli jsem ta relátka schopen nějak ovlivnit ...

Řeším totiž, jestli na ten ACin něco vůbec připojovat ...
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), Li-Ion 2x 12s 156Ah (13,7kWh/44V), NiCd 38s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
Franta2776
Příspěvky: 2440
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od Franta2776 »

PetrDubi píše: pát říj 27, 2023 2:05 pm Já jsem Franto teď kouknul na letošek a za celý letošní rok mám taky 88% (od 1.1. do teď).
Loni tam mám za posledních cca. 2,5 měsíce 91%, ale to je proto, že v zimě mám většinou režim, kdy se ráno po nějakém nabití baterky zapne měnič a velká část spotřeby jde rovnou z panelů, přes den se všechno vybije a večer se měnič vypne (takže jsou i menší ztráty z provozu měniče).
Předtím jsem měl jinak počítání, část měření a další věci, takže to tam zahrnutý nemám. Na konci roku budu schopnej říct celoroční účinnost s pořád stejným způsobem měření a počítání.
To by nebylo špatný.Já mám toho Maxe taky. Máš nějakou vychytávku jak ho probudit ,aby to mppt nedrželo dlouho 90V?Já mám na něm na každém MPPT 9x500W a stejně mu to trvá a občas mu musím ráno pomoci odpojením a připojením,potom jede většinou celý den jak má. Software CPU mám 00090.19.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 2440
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od Franta2776 »

skybor píše: pát říj 27, 2023 3:01 pm OK, tak takhle se mi to líbí víc. Teď je jen otázka, jestli jsem ta relátka schopen nějak ovlivnit ...

Řeším totiž, jestli na ten ACin něco vůbec připojovat ...
Hele já má 2 typy chování měničů v Bypass.Starší 5,5kW Easun přepne celou zátěž na síť a celý výkon panelů cpe do baterky a Max sebere aktuální výkon z panelů a přidá zbytek ze sítě. Každý měnič se chová jinak.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
PetrDubi
Příspěvky: 1368
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od PetrDubi »

Má nahraný upravený FW, který to řeší.
Podívej se sem, ve druhém příspěvku by mělo být to, co potřebuješ
https://powerforum.co.za/topic/14489-be ... nt/page/2/
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
bokser01
Příspěvky: 1321
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od bokser01 »

Stejně ten DC/AC měnič při bypassu musí být stále aktivní... Když se mi sepne bypass, tak jasně v měniči cvakne relé což je slyšet, ale když mu v tu chvíli shodím AC IN jistič tak k výpadků spotřebičů nedojde a v měniči nic necvakne. Pro mě je toto vlákno super poučné, vůbec jsem neměl tušení že tam je DC/DC měnič v mém případě z 24V na cca 420V a také jsem si do teď myslel, že energie z panelů kde mám třeba napětí 100V se přemění na napětí akku a pak až na DC/AC což taky taky není. Pokud teda chápu dobře když mám na panelech 100V tak je tam DC/DC měnič který to přemění na cca těch 420V DC a z něj to jde na DC/AC který zase z 420V DC udělá 230V AC. Tím pádem by tedy vycházel efektivitou daleko lépe vysokonapěťový měnič který by tu přeměnu měl třeba z 350V z panelů na hodnotu 420V z DC BUS...
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
Franta2776
Příspěvky: 2440
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od Franta2776 »

bokser01 píše: pát říj 27, 2023 3:26 pm Stejně ten DC/AC měnič při bypassu musí být stále aktivní... Když se mi sepne bypass, tak jasně v měniči cvakne relé což je slyšet, ale když mu v tu chvíli shodím AC IN jistič tak k výpadků spotřebičů nedojde a v měniči nic necvakne. Pro mě je toto vlákno super poučné, vůbec jsem neměl tušení že tam je DC/DC měnič v mém případě z 24V na cca 420V a také jsem si do teď myslel, že energie z panelů kde mám třeba napětí 100V se přemění na napětí akku a pak až na DC/AC což taky taky není. Pokud teda chápu dobře když mám na panelech 100V tak je tam DC/DC měnič který to přemění na cca těch 420V DC a z něj to jde na DC/AC který zase z 420V DC udělá 230V AC. Tím pádem by tedy vycházel efektivitou daleko lépe vysokonapěťový měnič který by tu přeměnu měl třeba z 350V z panelů na hodnotu 420V z DC BUS...
Ano takto nějak se napětí v bedně mění. Ideální by k tomu byla VN třeba 300V baterie. Ale každé řešení má svoje výhody a nevýhody.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
slavo
Příspěvky: 137
Registrován: pon říj 18, 2021 11:59 am

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od slavo »

Tak aktuálne som to prehodil na 10420an epever a ten z panelov vytvara od 70 do 100W. Axpert II 24V vytvaral tesne pred vymenov z panelov len 5W. Riadný rozdiel...
Mivvy 202Ah LiFEPO4 batéria - 24V, panely 8x455Wp - 4s2p, Axpert king II - 24V
Franta2776
Příspěvky: 2440
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od Franta2776 »

PetrDubi píše: pát říj 27, 2023 3:17 pm Má nahraný upravený FW, který to řeší.
Podívej se sem, ve druhém příspěvku by mělo být to, co potřebuješ
https://powerforum.co.za/topic/14489-be ... nt/page/2/
JJ díky.Ten Coloumb tomu opravdu rozumí.Jestli jsme to pochopil, problém se vyřešil držením Mppt napětí na min 120V??
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
PetrDubi
Příspěvky: 1368
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od PetrDubi »

Franta:
Problém se vyřešil snížením hranice od které jde napětí nahoru z 1,5A na 0,05A. Proto nezůstává na těch 90V, ale jakmile začne téct sebemenší proud, tak jde napětí nahoru. Nahoře už ve chvíli, kdy z panelů teče 0,1A, takže tam místo 90V mám 285V nebo 325V a místo 18W tam mám najednou 60W. S přibývajícím proudem se to samozřejmě zvětšuje a on je třeba u proudu 1A velký rozdíl mít 180W nebo 600W. Při 180W mi to bude trošku šolichat baterku nebo při zapnutí střídače to i na volnoběžnou spotřebu bude něco tahat z baterky, zatímco při 600W mi to zvládne střídač, volnoběžnou spotřebu a ještě poteče pár ampér i do baterky..
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
Uživatelský avatar
Marek_Kuřim
Příspěvky: 302
Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
Lokalita: Blansko
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Blansko

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od Marek_Kuřim »

slavo píše: čtv říj 26, 2023 2:13 pm Same problémy s týmito axpertami. Okrem ceny je aký iný dôvod prečo to ľudia kupujú?
Zajímavý thread.... ;-)
Abych odpověděl na tvůj dotaz. Mám Maxe, 7,2kW. Kupoval jsem jej za cca. 35tis. czk. Na každém MPPT mám 2kWp, s max. napětím cca. 160V. MPPT chodí od 90V.
Můžeš mi napsat varianty komponent a kolik by stály a za jak dlouho by se umořil ten rozdíl v účinnosti prosím?

Díky.
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
Mogul
Příspěvky: 153
Registrován: sob srp 20, 2022 9:20 pm
Lokalita: Litoměřice
Systémové napětí: 48V

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od Mogul »

Osobně mám Maxe jen chvilku, ale oproti Revu je to skutečně úplně někde jinde a jsem z něho naprosto nadšený. Žádné zákusy do baterie jako v případě Reva a pokud je na panelech dost, (+70v na provoz měniče) tak si vše tahá pouze z panelů.
Jede a dělá opravdu vše, co jsem od fotovoltaiky očekával. Spotřeba je sice větší, ale tak hrozné to zase není.
Napájení měniče jede z panelů (ze sítě si bere jen cca 1,2W pro spárování fáze z gridu), a až pokud není dostatek, tak si začne sosat ze sítě. (cca 40W)
Připojení gridu mám během provozu vypnuté a zapínám pouze ve chvílích, kdy se napětí baterky přibližuje k baypasu. Znamená tedy, že Grid je z 90% odpojen. Pouze při tak špatných dnech, jako jsou poslední dny, se grid někdy v průběhu noci připojuje.
Osobně jsem taktéž flashoval. A díky PetrDubi hned na poprvé dobře :-)
Min mám 175V a běhá to perfektně. Žádný zásek na 90V. Pěkně se to od rozbřesku rozjíždí a z panelů ždímu vše, co se dá.
skybor
Příspěvky: 820
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 19

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od skybor »

Mogul: Chystám se na zprovoznění podobného kombiměniče. A tohle jak popisuješ je jedna ze dvou možných variant, jak bych to chtěl provozovat. Předpokládám, že nemáš žádný problém s přetoky. Mohl bys poskytnout tvé parametry nastavení? Klidně do SZ.

BTW: Druhá možnost je úplné odpojení AC-in od gridu a zapojení externí nabíječky z DS do baterek.
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), Li-Ion 2x 12s 156Ah (13,7kWh/44V), NiCd 38s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
Franta2776
Příspěvky: 2440
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od Franta2776 »

Mě celkem příjemně překvapuje naměřená provozni účinnost, jak toho Deye tak i toho Maxe.Čekal jsem to horší.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
PetrDubi
Příspěvky: 1368
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Axpert a slabá účinnosť v porovnaní s EPEVER

Příspěvek od PetrDubi »

Tak co, Franto, už jsi to tam nahrál? ;)
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek