Menič na 3F z 1f

Diskuze na téma zařízení určených pro převod a stabilizaci napětí, zejména DC/AC měniče a DC/DC měniče, zkušenosti, teorie, praxe ...
TomCat
Příspěvky: 51
Registrován: pát led 07, 2022 10:40 am
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 11

Menič na 3F z 1f

Příspěvek od TomCat »

Zdravím
Mám 1f solar ostrovní elektrarnu. Potřebuji sem tam napajet i 3f elektromotry. Je jich celkem 10 s malým výkonem. Někde není štítek. (pohon vrat, štípacka , vrtacka atd)
Neexistuje měnič, který by dělal z 1x230 3x400? Např předělat ofiko pohon vrat na 1f by vyšlo na 30k, což je absolutně šílená částka. A zase davat na vsechno frekvenčák taky není ideál, zvlášt když chybí hodně štítků na motorech.
Nebo by to mohlo delat z 48V 3x400 neco jako hybridní systémy bez mppt a ostatního balastu...
Neexistuje něco takového? Něco jako vykuchané symetrické Goodwe s levnější cenou?
6370kWp Canadian solar, 10kW lifepo4 batery pack, Mppt 5048MKX - zatím :-D
PetrDubi
Příspěvky: 1555
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10790
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menič na 3F z 1f

Příspěvek od PetrDubi »

A nebylo by jednodušší a levnější ty vrata nechat na síti a neřešit to (při tom množství elektřiny co sežerou)?
Na štípačku, vrtačku a podobně by asi šel použít měnič z 230V na 3x400V co tady a na solarforu už někdo dával, že to takhle provozuje. Otázkou je, jak často tyhle věci využíváš a kolik to spotřebuje za rok (jestli se to vůbec vyplatí nějak řešit)?
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
rva
Příspěvky: 3966
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Menič na 3F z 1f

Příspěvek od rva »

Pokud (zřídka) potřebuji, používám https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 60#p166913
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
TomCat
Příspěvky: 51
Registrován: pát led 07, 2022 10:40 am
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 11

Re: Menič na 3F z 1f

Příspěvek od TomCat »

Frekvenčák se zvysenim napeti mám (jeste jsem ho nezkousel) z číny, právě pro ty vrata. Samotý motor pohonu ma cca 600W. Nechápu proč je to 3f.
Pokud nejde proud tak ty vrata proste neotevřeš (řetez je jenom nouzovka a uz je vychozený). Nový 1f pohon stoji 30k.
Na každý motor se mě fakt nechce kupovat frekvenčák.
Před několika dny jsem zkoušel kalové čerpadlo min 800W a měnič(king20 absolutne bez problémů zvládl. (žádná špička se nekonala), což se třeba nedá říct o lednici.
@PetrDubi: No a proč to nechávat na DS a proč to nenapojit přes měnič na fve která se uz ted půl dne fláká.
6370kWp Canadian solar, 10kW lifepo4 batery pack, Mppt 5048MKX - zatím :-D
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Menič na 3F z 1f

Příspěvek od goodbie »

jeden měnič z 230V 5,5Kw nový mám navíc , v případě zájmu pište PM.
PetrDubi
Příspěvky: 1555
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10790
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menič na 3F z 1f

Příspěvek od PetrDubi »

TomCat:
Psal jsem to proto, protože ty vrata za rok nejspíš sežerou "pár" kW (pokud ty vrata neotvíráš 30x za den) a dávat kvůli tomu jiný motor za 30k nebo měnič za x tisíc mi přijde zbytečný a neekonomický, to by se ty peníze určitě daly doma investovat do něčeho lepšího ;)
Ale teď mě napadla ještě jedna možnost - pokud je ten motor ve vratech v pořádku mechanicky, tak ho nechat převinout na 1f (jenom by jsi se musel chvíli obejít bez něj a otevírat ručně a malinko jinak asi připojit ten nový motor na řídící jednotku).
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
TomCat
Příspěvky: 51
Registrován: pát led 07, 2022 10:40 am
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 11

Re: Menič na 3F z 1f

Příspěvek od TomCat »

Idea je, že pokud budu chtít pracovat v dílně (většinou od jara do podzimu) tak si zapnu 3f měnič a pojedu. Stejně jedou max 2 zařízení najednou. Napadlo mě využít nejaky synchroní hybrid měnič s lowVoltage na baterkách, ale tam nevim jak se silný backup.
Vrata jsou 5x5m, nevim na kolik by vyšlo převinutí ale s tím se musí předělat i ovládání - reverzace je řešena dvěma stykači s mechanickou blokací plus ovládácí deska.
To ovládání je MFZ a motor STA 1-10-24 KE 3f 400V 0,37kW. Takže jsem kecal a motor je jenom 400W cca.
Myslím ze hodit tam hybrid fve měnič je pořád nejjednodušší řešení. Nemusím řešit na kazdý motor frek. měnič.
Neřeším až tak cenu, ale spíš soběstačnost. Distributora beru jenom jako zálohu.
6370kWp Canadian solar, 10kW lifepo4 batery pack, Mppt 5048MKX - zatím :-D
rva
Příspěvky: 3966
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Menič na 3F z 1f

Příspěvek od rva »

Pokud už tam je vše propojené přes 3f rozvod, tak přidat na jeho začátek frekvenční měnič 1f/3f není problém. A aby neběžel stále, tak obvykle má svorky pro dálkové zapínání a na ně se dá dá jak normální vypínač - třeba z dílny, tak rádiově spínaný vypínač pro zapnutí (s časovačem, aby se třeba za minutu vypnul) když je potřeba otevřít bránu.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Neo
Příspěvky: 264
Registrován: pát kvě 27, 2022 8:40 pm
Bydliště: naplavenina u OL.

Re: Menič na 3F z 1f

Příspěvek od Neo »

Měnič existuje, Siemens ho dělá určitě, ale tu cenovku nechceš ani vidět :)
Podívej se na toto https://www.aliexpress.com/item/1005003472373211.html
++
Uživatelský avatar
Lui
Příspěvky: 1245
Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
Kapacita baterie [kWh]: malá
Bydliště: Slovensko

Re: Menič na 3F z 1f

Příspěvek od Lui »

To čo Ti poslal link Neo vyššie používa aj kamarát,vraví že funguje perfektne.
Ja síce požívam frekvenčák na výrobu troch fáz z jedného,ale v tej dobe ešte neexistovala možnosť kúpy takéhoto prístroja.
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 ,victron 350w sinus
PetrDubi
Příspěvky: 1555
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10790
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menič na 3F z 1f

Příspěvek od PetrDubi »

Pro tu dílnu je asi fakt nejjednodušší dát ten měnič co tady proběhnul a zapnout si ho když tam budeš.
Co se týká vrat, tak buď vyměnit motor za nějaký mechanicky kompatibilní 1F nebo nechat převinout (v obou případech jenom změnit zapojení siloviny na stykačích a mělo by to normálně jet) nebo doplnit ten měnič (asi by stačil ten 0,75 kW, kterej je relativně levnej). Akorát je otázka, kolik by ten měnič žral v klidu a jak dlouho by vydržel takhle běhat 24 hodin denně nebo naopak jak dlouho by vydržel, kdyby se x krát denně zapínal.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
glottis
Příspěvky: 2616
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Menič na 3F z 1f

Příspěvek od glottis »

Tak u tech vrt to nemusi vypinat natvrdo ne? Menice maj vzdy enable vstup, kdy az na povel udelaji rozbeh na tu spravnou stranu a treba pekne pozvolna. Na branu pekne bez cukani :)

Davat frekvencak pred celou dilnu mi take neprijde vhodne. Bude potreba nejake drahe hovado a jeste to ruseni co to vyrobi ... Frekvencak by mel byt co nejbliz motoru a idelane stinenym kabelem. Treba ty cinske za 120USD mi prijdou jako fer cena ikdyz by jich v dilne bylo dva tri. Kdyz uz vic sroju na jeden frekvencak tak bych k danym strojum tahl znovu privod po zdi stinenym kabelem.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5260
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Menič na 3F z 1f

Příspěvek od cipis »

Ta kabeláž ve finále vyjde dráž než ty jednotlivé přístroje.
Nevím, jak velká je potřeba konstanta na převod čínských Wattů na ty ze soustavy SI, ale většinou jsou ty 3f motory u strojů v domácí dílně překvapivě "slabé". Myslel jsem si, co mám za velké hovado v hoblovce, no a on tam není ani 1 kW motor ... A jak píše kolega, ten pomalý náběh také není k zahození, navíc pak u jednotlivých strojů naprosto individuálně nastavený.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
TomCat
Příspěvky: 51
Registrován: pát led 07, 2022 10:40 am
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 11

Re: Menič na 3F z 1f

Příspěvek od TomCat »

@rva - rozvody jsou nove 3f. Hlavní jistič dílny je blízko současné fve, takže by stačil 3f měnič a prostě když půjdu do dílny tak si přepnu sítový přepinač a zapnu měnič je hotovo.
@Neo - Tento už doma mám (2,2kw) jako nouzovku (bohužel to posílají bez anglického manuálu).
Upravit ten motor asi nebude jednoduché, 1f co jsem se díval stoji 10k a celý pohon 30k. Tento motor má převodovku, která zaroveň drží vrata aby nesjely na zem. Horizontalní pružina tomu motoru jen pomáhá.
Ono tech 3f elektromotorů je asi 10. Kdybych koupil ke každému frekvenčák tak me to vyjde na cca 25k. To rovnou můžu koupit např. InfiniSolar 10kW 3f z druhé ruky, nebo něco obdobného co má silný backup.
6370kWp Canadian solar, 10kW lifepo4 batery pack, Mppt 5048MKX - zatím :-D
luge
Příspěvky: 766
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK

Re: Menič na 3F z 1f

Příspěvek od luge »

TomCat píše:
Zdravím
Mám 1f solar ostrovní elektrarnu. Potřebuji sem tam napajet i 3f elektromotry. Je jich celkem 10 s malým výkonem. Někde není štítek. (pohon vrat, štípacka , vrtacka atd)
Neexistuje měnič, který by dělal z 1x230 3x400?
Na 3kW stipacke mi fungije frekvencak 3x400 a na stojanovu vrtacku a michacku mam frekvencak 3x230
Přílohy
Screenshot_2023-04-26-22-10-10-860_com.miui.videoplayer.jpg
Screenshot_2023-04-26-22-09-42-547_com.miui.gallery.jpg
Screenshot_2023-04-26-22-17-52-929_com.miui.gallery.jpg
Screenshot_2023-04-26-22-26-51-826_com.miui.gallery.jpg
Screenshot_2023-04-26-22-26-57-718_com.miui.gallery.jpg

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek