Co dát na střechu s orientací na jiho-západ?

[eman]

Zdravím,

chlapi chtěl bych si zkusit sestavit malou FVE elektrárnu. Jednotlivé komponenty mám načtené, ale v panelech plavu. Mám pultovku s 5° sklonem a orientací, skoro přesně (40°), na jiho-západ. Je to falcovaný plech, takže kotvení jiným směrem je dost problematické.

Co by jste mi doporučili za panely?
Při stavbě domu jsem počítal s velkým zatížením střechy, takže tam by neměl být problém.

Díky moc.

[redcrown]

No asi novodobý monokrystal, half cut PERC. Staré skladovky jako staré dobré Jinko 225Wp bych už do nové instalace neradil (leč sám jsem nedávno 10kWp koupil, možná právě proto:)) Doporučuji spíš vyšší výkonovou třídu, na tom bych úplně nešetřil. Po čase člověka začne mrzet malý výkon. Výkonu není nikdy dost a cena samotného panelu není v celé instalaci zase tak významná. Takže jestli to je 8 nebo 10 korun za watt je podle mě už skoro jedno. Peníze je potřeba poměřovat k celkové částce investice.
Já bych dnes šel klidně třeba do tohoto:
https://shop.mypower.cz/solarni-panel-c ... 25-wp-3946
dobrý poměr cena/výkon, moderní technologie, standardní rozměr rámu, rozumné napětí na prázdno,.....

[marsal64]

Jasně, je to tak, pragmaticky brát to, co je zrovna rozumně dostupné za slušnou, ale nikoli nejmenší cenu.
U mně nedávno padla volba 310Wp paletu z výběru několika různých palet na https://shop.gwl.eu/Solar-PV-Systems/So ... PV-module/.
Koukni také třeba na secondsol.de, od nich myslím bral nedávno třeba kobra23
Jinak to mám taky na falcích: viewtopic.php?f=23&t=6004&start=120#p135862

[dano]

Priklanam sa k tomu co pise redcrown, na novu montaz nove vykonne moderne panely. Ja mam skoro uplny juh, ale som limitovany plochou strechy, tak u mna bola volba jasna, monokrystal, half cut PERC a v danom rozmere 370Wp tmavy ram. Cena panelov klesa, tak aby som za par rokov nespekuloval nad vymenou panelov za vykonnejsie. Potom este treba pri vybere panelov uvazovat k comu budu pripojene a ako ich zapojit aby Voc nepresiahlo parametre regulatora.

[marko250]

Ale ty ceny za Wp jsou v tom množství dost směrodatné,ne? Jestli koupím 30ks 310Wp(9.3kWp) po 1906Kč s DPH(57 180Kč),nebo 29ks 325Wp(9.3kWp) po 2800Kč s DPH(81 200Kč) to je sakra rozdíl v ceně a v ploše je to jen o jeden panel míň.

Ale to podstatnější je ta střecha JZ 5° ,to je tragická kombinace,fungující jen v letních měsících,to neuvažujete ani o naklonění?V zimě se sněhem věčná nula a v meziobdobí díky sklonu nízký výkon.Budou se špinit a jako plocha budou špatně obslužné.Raději bych zvolil konstrukci s náklonem aspoň 40° ,panely na ležato a odstupy mezi řadama kam spadne sníh a dá se chodit a obsluhovat.Celkově bych rači osadil fasády,než takovou střechu,ale chápu ,že né vždy to jde.

[marko250]

Pro představu nyní kdy je slunce za mraky a je zimní období.Výkon střechy JZ/50°a dvou fasád JV/JZ o stejném výkonu jako střecha ve 12:00hod ,kdy je slunce nejvýše a na obě fasády svítí stejně pod směrovým úhlem 45° je identické.

IMG_20210119_120731.jpg

IMG_20210117_105118.jpg

IMG_20210119_121050.jpg

Screenshot_20210119-121132.png

[marko250]

A s tím sklonem to jde řešit takto nějak: download/file.php?id=2059&mode=view

[eman]

No, já mám ten sklon 5°zrovna na opačnou stranu, tedy na SV, takže náklon panelů je nutnost. Jinak plocha střechy co jde osadit je cca 150m2.Ovšem, škoda těch rozestupů, to ubere hodně na využitelnosti.

[redcrown]

Namlátit 150m2 panelů hodně na plocho, to by už nějaký difuzko nasbíralo:).

[eman]

Chlapi, jinak k těm moderním panelům se musí použít nějaké nové typy regulátorů?
Než jsem se tu zeptal, tak mě právě zaujala cena FV panelů na Bazoši nebo i tady v bazaru a říkal jsem si, že už konečně stojí nějaké rozumné peníze a koukal jsem jsem po bižuterii. Ale pak tady z diskuze vyplynulo, že tam prodávají šmejd a vy jste mi poradili něco jiného.

[marsal64]

No, já mám ten sklon 5°zrovna na opačnou stranu, tedy na SV, takže náklon panelů je nutnost. Jinak plocha střechy co jde osadit je cca 150m2.Ovšem, škoda těch rozestupů, to ubere hodně na využitelnosti.

Rozestupy se při malém sklonu střechy hodí, když se ometá sníh, má kam padat, ev. je odkud k řadám přistupovat. A také má pak sníh kam odtávat .
SV nevadí při 5 stupních ani naležato, půjde pak o typické rozptylové panely. Sníh je jejich hlavní, ale v zásadě jediná nevýhoda. Mám k tomu takovou svou teorii: http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... lit=optima

[marsal64]

Chlapi, jinak k těm moderním panelům se musí použít nějaké nové typy regulátorů?
Než jsem se tu zeptal, tak mě právě zaujala cena FV panelů na Bazoši nebo i tady v bazaru a říkal jsem si, že už konečně stojí nějaké rozumné peníze a koukal jsem jsem po bižuterii. Ale pak tady z diskuze vyplynulo, že tam prodávají šmejd a vy jste mi poradili něco jiného.

Nemusí a není třeba takto střílet od boku, nejde o dobrý - zlý, ale vždy o poměr cena/výkon.

[marko250]

Na bazoši je hodně bezrámových "amorfů" fungují,ale jejich výkon v poměru k ploše co zaberou je poloviční oproti standartu ,kterými je "polykrystal" a "monokrystal".Pak se na bazoši.cz vyskytuje dost sundaných pokleslých panelů z polních elektráren,ale samozřejmě né vždy. Třeba >kvako by mohl vyprávět o jednom nákupu,kde stejné druhy panelů,nedávaly stejné výkony,vyhořelé krabičky atd. Panely ani tak nejsou modernější,leda by se tím myslelo ošizení tloušťky použitých materiálů a to nejen křemíku,ale i kabelů,překlenovacích diod,rámů.Na oko vypadají líp,výkon a účinnost stoupla,váha klesla,ale dlouhověkost nebude jejich vlastnost číslo jedna.Je to prostě loterie co se chytne na inzerci,tady na bazaru aspoň víme od koho to je a v jakém to je stavu a je tady hodně nabídek i nových se zárukou.Všeobecně stoupla účinnost panelů k 20%,dříve to bylo kolem 17%,klesla dost cena a záruky jdou taky nahoru.Výkonově je teď hodně panelů od 300Wp v normálních rozměrech 991x1640mm,nebo pak vyšší výkony 400Wp s rozměry ale 991x2040mm,mezi tím je hromada jiných rozměrů.

Regulátor MPPT se musí použít dle toho jak budu skládat systém 12/24/48/51V baterka,nebo i vyšší. Pak je kumšt sehnat výkon s napětím na dané panely co koupím.Samostatné vysokonapěťové regly jsou poskromnu a nejsou zrovna levné,převládají regly na 48V s 150V vstupem většinou do 3kWp panelů za rozumnou cenu a sem tam do 5kWp podstatně dražší.Jakmile se použije 24V ,tak klesá výkon panelů na polovinu 1.6kWp,díky tomu se musí kupovat větší počet a jejich potenciál možný při 48V není u 24V využit.

[eman]

Když koukám na tu vaší elektrárnu a současné výkony, tak mi to moc na optimismu nepřidává. Koukal jsem i na odkazy ostatních diskutujících a hrubě to vypadá, na 1500kWh ročně za každých 50tis investice. Ale bohužel to ty výkony dává hlavně když nejsou potřeba. Měl jsem ideu trochu snížit platby za teplou vodu (11kWh den) a napájet z FVE nějaké nedůležité trvalé odběry (čov, počítače), ale takhle to vypadá, že na TUV bude lepší koupit kolektory na Bazosi, kde se jich všichni zbavují, kvůli dotovaným FVE.

[dano]

Ak to chces na ohrev TUV, tak potom par lacnych panelov a nejaky siton, alebo oplocky, tym minimalizujes naklady a nemusis vrazat peniaze do menica, mppt regulatora, baterii... Kedysi som uvazoval nad fototermikou, dnes by som do toho uz nesiel urcite. http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... 8&start=40

[marko250]

Když koukám na tu vaší elektrárnu a současné výkony, tak mi to moc na optimismu nepřidává. Koukal jsem i na odkazy ostatních diskutujících a hrubě to vypadá, na 1500kWh ročně za každých 50tis investice. Ale bohužel to ty výkony dává hlavně když nejsou potřeba. Měl jsem ideu trochu snížit platby za teplou vodu (11kWh den) a napájet z FVE nějaké nedůležité trvalé odběry (čov, počítače), ale takhle to vypadá, že na TUV bude lepší koupit kolektory na Bazosi, kde se jich všichni zbavují, kvůli dotovaným FVE.

Ano pokud zahrnete zpětný vliv času(šest let) ,tak máte pravdu a navíc já udávám opravdové proběhlé platby i s omyly.Kdybych to měl dělat dneska, tak jsem s celkovou cenou jinde a hlavně to nemusím na svůj dům odhadovat,protože přesně vím co na něj potřebuji.Ostrov by byl možný s 25kWp panelů.Panel jsem před šesti lety sehnal 230Wp za 3 000Kč a dnes mohu mít 355Wp za 1 800Kč,regulátory jsem měl dva za 37 000Kč a jeden jsem hned zničil a dnes bych to obsloužil s třema za 8 200Kč,nový 120Ah článek lifepo4 je tady dnes za 1 320Kč,spirála kolem 2kW na 230VAC jde koupit za 200Kč a součástky na kybosův vytěžovač do 300Kč na 4ks,měnič XTM4000-48 tu byl za 700euro+pošta z DE.

A realita toho optimismu je 72kWh odebraných z DS od začátku ledna v tomto roce,jinak jedu za své.Do deseti let je reálná návratnost FVE s 90% soběstačností,ale né každý dokáže v domě provozovat dva zdroje teplého ohřevu a tím minimalizovat el. energii v temných dnech.Je potřeba se na to kouknout taky z pohledu žití v tom domě.

[eman]

O tom Sitonu jsem četl, když jsem prohledával forum a připadá mi to super. Takže jestli dobře chápu, stačilo by nakoupit panely, stáhnout kabely do technický, tam připojit Sitol a topné těleso. Když bude svítit, bude Sitol ohřívat pomocí FVE, když ne, přepne na DS. Čeká mě právě výměna bojleru...máme 125l a pro 5 lidí je to na hraně jak děti rostou. Vybral jsem Dražickou 300l se solárním výměníkem, ale pořád spekuluju jestli to má cenu tahat trubky ze střechy, když FVE už není tak drahá. Ostrov mít nemůžu, máme i topení elektrokotlem a manželka pořád peče, vaří a to jsou kilovatové odběry. Mám elektro vzdělání, takže úplně mimo nejsem, jenom jsem FVE ignoroval.

[marko250]

Noóó super,vemte si že se bojler nahřeje a pak jsou panely na nic,co je na tom tak super? Dále žádné přepínání Siton/DS není,Siton má svou spirálu a navíc se musí napájet ze sítě trafem 12V,co je na tomhle super? http://tnweb.tode.cz/fotovoltaicky-mppt ... siton-210/

[Kostěj]

Vybral jsem Dražickou 300l se solárním výměníkem, ale pořád spekuluju jestli to má cenu tahat trubky ze střechy, když FVE už není tak drahá.

Mám na střeše už 15 let 4 ploché termopanely (7m2) a 8 let 1.4kW fve. Ta termika už zlobí, odvzdušňovák odešel, kapalina je na výměnu, ale dokud běží, nechám to. Až se rozsype, půjde dolů a na to místo přijde 5-10x 350-450W fve panely. S termikou je potíž, že v létě přehřívá i 750 litrů akunádobu a od podzimu do jara dává víc energie ta FVE. Možná s bazénem by dávala smysl.

[eman]

Noóó super,vemte si že se bojler nahřeje a pak jsou panely na nic,co je na tom tak super? Dále žádné přepínání Siton/DS není,Siton má svou spirálu a navíc se musí napájet ze sítě trafem 12V,co je na tomhle super? http://tnweb.tode.cz/fotovoltaicky-mppt ... siton-210/

Aha tak to jsem špatně pochopil.
Jak to tedy funguje? Pokud mám v nádrži pouze jednu topnou vložku a nebude dostatek výkonu pro ohřev přes FVE, jak se nádrž dohřeje?

Kostěj: U bazénu výborně funguje zastřešení. Stačí trochu slunce a voda do podzima nevychladne.