Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon čer 14, 2021 12:41 am


Přetoky a jejich legálnost

Alternativní zdroje energie a právní úprava, revize, nařízení ...
Další

Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod diablo007 » pon říj 26, 2020 7:41 am

Vyzvedával sem si u pana Kolaříka paralelní karty a po chvilce kecani jsme se dostali k přetokům a docela mne zaskočil prohlášením že pretoky do sítě jsou normální věc jelikož ho generují různé zařízení počítá se s tím a dokonce je to uvedeno v ppds. Tím pádem i fve do určité velikosti přetoku není problém jen ji prý nesmíte legalizovat protože pak se na to zaměří a vyžadují čistou nulu
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3202
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod ikovlabs » pon říj 26, 2020 10:12 am

Kecy - v PPDS je uvedena 0 . Jestli je toleruji nekde tak na zaklade libovule nebo pokuty.
Minuly rok reseno s CEZ nekolik hodin a sra.. atomove hriby s 2kWh za rok.
ikovlabs
 
Příspěvky: 521
Registrován: úte črc 22, 2014 5:14 pm

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod diablo007 » pon říj 26, 2020 10:51 am

Přetoky ti udělají i motory dokonce mluvil o invertorovych svareckach
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3202
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod dumi » pon říj 26, 2020 10:55 am

To bys musel ten motor necim roztocit. u vytahu dejme tomu, ale to v rodinnem dome moc casto nemaji.

Nenapada me.nic co se bezne vyskytuje doma co by mohlo mit pretok
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod marsal64 » pon říj 26, 2020 10:59 am

dumi píše:To bys musel ten motor necim roztocit. u vytahu dejme tomu, ale to v rodinnem dome moc casto nemaji.

Nenapada me.nic co se bezne vyskytuje doma co by mohlo mit pretok

Já situaci chápu tak, že na přetoky prostě bacha a to je důvod, proč kozlovnu nakonec velmi pravděpodobně udělám s přepínačem sítí, aby to bylo "jisté". A ke Studerovi si přívod od DS přivedu, ale s vypínačem - jaksi pro lepší příští.
Poustevna - čistý ostrov bez DS: 5kWp = 10S Jinko 225Wp jih 50°+ 2x 2S3P Jinko 225Wp jih 7°+ větrná elektrárna "čínská plechárna" = placebo; Axpert VM II 24V 3000W PF1 + Victron Inverter Compact 24/2000 + 2x MakeSkyBlue 60; LiFePo 8x Winston 200Ah + 8x Winston 100 Ah + 8x CATL 120Ah; Teco Foxtrot CP-1015 + C-IT-0504S.
Kozlovna - ostrov ve stadiu zkušebního provozu. 3x Studer XTM 4000-48, 2x VT-80, BSP, XCOMy, 2x5x3S mono 310Wp GWL/Sunny (9,3 kWp), 200Ah LiFePo4 Catl + 202Ah Lishen, Daly BMS
Uživatelský avatar
marsal64
 
Příspěvky: 1069
Registrován: sob čer 16, 2018 12:45 pm
Bydliště: Velké Popovice

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod ota » pon říj 26, 2020 11:08 am

ikovlabs píše:Kecy - v PPDS je uvedena 0 . Jestli je toleruji nekde tak na zaklade libovule nebo pokuty.
Minuly rok reseno s CEZ nekolik hodin a sra.. atomove hriby s 2kWh za rok.


Já si myslím že to je možné ale distributor nemá nástroj jak drobné technické přetoky sankcionovat. Možná dělají dusno, nesouhlasí s tím, vyhrožují ale to je asi tak všechno co s tím mohou dělat protože přetoky se počítají z maximálního čtvrthodinového výkonu a pokud ti přeteče 500W po dobu 0,5 sekundy tak ve čtvrthodině která má 900 sekund je to 500W:1800 = 277mWh
Pokuta je něco okolo 1500-1800Kč/kWh (ve čtvrthodině), takže 1800Kč x 0,000277kWh = krásných 49 haléřů.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2225
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod josse » pon říj 26, 2020 11:21 am

diablo007 píše:Přetoky ti udělají i motory dokonce mluvil o invertorovych svareckach
Není přetok jako přetok. Jestli dělá usměrňovač přetok, je to chyba a je jedno v jakém bazmeku to je.

U brzdění motorů chápu, u rekuperační laboratorní zátěže chápu. U elektrárny chápu. Tohle musí být smluvně zajištěno, nebo zabráněno.

V běžné domácnosti není nic co by přetok způsobilo a nevím proč by to mělo být tolerováno( a pořád to na fóru probíráno).
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
josse
 
Příspěvky: 1113
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod diablo007 » pon říj 26, 2020 11:51 am

To ze Kolařík montuje fve a živí ho to víme a legislativu má nastudovanou asi dobře. Filip se s ním zná osobně možná by nebylo na škodu ho buď požádat vyloženě o vyjádření nebo aspoň zjistit kde přesně v ppds je to uvedeno. Mám pocit že tu od něj už nějaké články kdysi publikované také byli
Zde je ke stažení i PDF a nějaké zmínky o paragrafech
https://www.i4wifi.cz/cs/stranky/121-gridfree-faq-tech
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3202
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod ikovlabs » pon říj 26, 2020 12:18 pm

Ano bylo by to dobre rozklicovat - ale - legislativu si pise CEZ...
Pokutu za pretok ano ALE kdyz ma clovek nahlaseny mikrozdroj.
Pokud ne tak vyhruzky odpojenim a SEI.A na nejaky vytah neberou ohled - proto si taky ti buz... napsali 0 pretoky.
ikovlabs
 
Příspěvky: 521
Registrován: úte črc 22, 2014 5:14 pm

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod mobilik » pon říj 26, 2020 12:30 pm

A cirkularka v dome pri vypnutí neroby pretok?
Inak aj ja viem ze na SK sú pretoky tolerovane do určitej miery.
Ale ak zbadajú že máš panely idú tvrdo po tom.
Čo bolo bolo, bude len horšie...
mobilik
 
Příspěvky: 2558
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod FRSO » pon říj 26, 2020 12:46 pm

mobilik píše:A cirkularka v dome pri vypnutí neroby pretok?
Inak aj ja viem ze na SK sú pretoky tolerovane do určitej miery.
Ale ak zbadajú že máš panely idú tvrdo po tom.

Když ji vypneš, tak asi těžko, to bys ji musel nechat jet připojenou k síti a zároveň stejným směrem zvýšit otáčky toho kotouče, pak by vyráběl a tlačil do sítě, ale prakticky to nelze provézt, v podstatě se dá každý asynchronní motor použít jako generátor.
Naposledy upravil FRSO dne pon říj 26, 2020 1:15 pm, celkově upraveno 1
FRSO
 
Příspěvky: 1434
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod dumi » pon říj 26, 2020 12:51 pm

mobilik píše:A cirkularka v dome pri vypnutí neroby pretok?
Inak aj ja viem ze na SK sú pretoky tolerovane do určitej miery.
Ale ak zbadajú že máš panely idú tvrdo po tom.


Jak muze vypnuta cirkule udelat pretok?
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod diablo007 » pon říj 26, 2020 12:55 pm

Zápinas ji hvězda trojúhelník a vypinas zpět přes hvezdu a tady by se to asi mohlo stát
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3202
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod kybos » pon říj 26, 2020 12:59 pm

Přepínání hvězda - trojúhelník nemění synchronní otáčky ale pouze míru skluzu a motor se tedy nemůže dostat do stavu, kdy generuje nějaký výkon při nadsynchronních otáčkách.
7,5 kWp poly Renesola JJZ + 3x Tristar MPPT60 (>50 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 780 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 2335
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod FRSO » pon říj 26, 2020 1:14 pm

diablo007 píše:Zápinas ji hvězda trojúhelník a vypinas zpět přes hvezdu a tady by se to asi mohlo stát

Ani tu se to nestane jak píše kybos.
FRSO
 
Příspěvky: 1434
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod diablo007 » pon říj 26, 2020 1:23 pm

Výtahy ale pretoky umí to se shodneme
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3202
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod josse » pon říj 26, 2020 1:34 pm

mobilik píše:A cirkularka v dome pri vypnutí neroby pretok?


Jak může? Pro vypnutí cirkulárky dojde k odpojení od sítě v momentu kdy to byl stále malý spotřebič bez mechanického zařízení. Po odpojení tudíž není kam by případný přetok putoval... Protože je odpojená.

Běžné VFD je usměrňovač na vstupu a ten taky neumí. Mohli bychom připustit speciální usměrňovače. Uměly by to některé typy synchronních usměrňovačů. Je však velmi nepravděpodobné, že by výrobce měl chybu v FW, který by přetoky vyráběl... FW také podléhá certifikaci a to by certifikací neprošlo...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
josse
 
Příspěvky: 1113
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod josse » pon říj 26, 2020 1:36 pm

diablo007 píše:Zápinas ji hvězda trojúhelník a vypinas zpět přes hvezdu a tady by se to asi mohlo stát
Spíš ne, oběma způsoby připojení jsou stejné synchronní otáčky, v obou režimech je motor spotřebič/generátor pouze podle aktuálních otáček. Muselo být se cirkulárky točit nějakým externím způsobem nad 50Hz, , Y/D na to vliv nemá.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
josse
 
Příspěvky: 1113
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod josse » pon říj 26, 2020 1:38 pm

diablo007 píše:Výtahy ale pretoky umí to se shodneme
Takhle obecně to taky nejde říct... Moc se v nich nevyznám, ale tipnu si, že převážná většina jich přetoky taky nedělá.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
josse
 
Příspěvky: 1113
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Přetoky a jejich legálnost

Příspěvekod Vitek » pon říj 26, 2020 1:39 pm

Trochu jsem zauvažoval...
přepínač Y D to nedovede ale kdybyste měli 2 přepínače a jedním cirkuli zapojili na 2P stroj s otáčkami 3000 za minutu a druhým přepínačem přepojili na 4P s 1500 otáčkama tak při přechodu z 3000 otáček do 1500 otáček to tutově vyrábět bude než se kotouč zpomalí na 1500 otáček.

Taktéž výtah co brzdí asynchronně - nadotáčkově to dovede, stejně jako to dovede vrátek který veze cihly dolů....

pokud tam je už frekvenčák, dost z nich má brždění rekuperací za předpokladu že mají řízený usměrnovač na vstupu případně nějaké fety tak z DC meziobvodu se dá odevzdat energie do sítě.. podívejte typicky na trambaje DC 600 nebo kolik mají V při bežděním rekuperujou....ty sice nemaj frekvenčák ale DC DC pohon ale princip podobný. pokud bude napětí na síti menší než napětí zdroje ( motor, ) tak to pojede zpět do sítě.
Vitek
 
Příspěvky: 1752
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Další

Zpět na Legislativa a právo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'