ostrov 3,6kWp na zahradě

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Uživatelský avatar
alfonsak
Příspěvky: 22
Registrován: pát zář 02, 2022 4:55 pm
Lokalita: Chrudimsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5400

ostrov 3,6kWp na zahradě

Příspěvek od alfonsak »

Ahoj všem,

předem díky za skvělé fórum - nějaké povědomí o FVe jsem měl, ale díky tomuto fóru jsem se hodně dozvěděl a několika chybám před instalací se snad i vyvaroval :D
Po nastudování byl ostrov a 48V jasná volba.

Popíšu svoji instalaci, kterou jsem zprovoznil:

Na zahradě instalováno 8 panelů 455kWp - orientováno na jih - zapojení 2s4p - zapojen DC 2p jistič a 2p odpojovač.
Instalován střídač REVO VM5000-48, 5kW/48V (chtěl jsem LV i za cenu "tlustších" kabelů, a tenhle se dal za slušnou cenu sehnat).
Napojeno na 4x trakční baterii Banner 95751, skoro nové - už jsem je měl (4x 100Ah, tedy cca 4,8Kw), dal jsem k tomu nový "obyč" balancér HA02 od zelenýho protivy. Do střídače napojeno přes pojistku 100A (měl jsem doma, vím, že ve střídači také je), kabel 32mm2 cca 1m.
Střídač nastavení - omezil jsem proud na nabíjení baterií na 10A, SBU režim, Flooded battery - jinak vše ostatní nastavení jsem nechal.

Vše pospojováno a po týdnu zkoušení konstatuji, že funguje :yes:
- vyzkoušena pračka, sušička, nabíječka elektroauta (palubní, 2kW, pro CitigoE) - když svítí, je to naprosto OK.

Zatím jsem do okruhu RD nezapojoval, mám to zatím jako samostatnou zásuvku pro zkoušení.

Dnes jsem instaloval RPi 4 a SolarAssistant. Sice trochu trápení, konexe na střídač vypadá, ale principiálně to také jede.

A teď můj dotaz (vím, že odpověď je LiFePo4, ale to musím nejdřív našetřit. Také vím, že tyhle střídače občas lžou s hodnotama)
- proč mi SolasAssistant ukazuje kapacitu baterie cca 400-500W?

A pokud jela pračka (2kW, protože ohřívala vodu), tak jak na potvoru na chvíli sluníčko zašlo za mraky - FVe to nestihla, tak cucalo z baterií, ale za cca 5 minut to skočilo do bypass - baterky vybité :-( - sluníčko vylezlo, za dalších 10minut střídač hlásí dobito :eek2: a bypass se vypnul.

Je to normální? Nebo mám někdo něco špatně?
Chápu, že trakce se dá vybít tak na 50procent, ale nějak matematicky mi to vychází na kapacitu cca 2kW - a to by snad něco mělo pokrýt, ne?
Naposledy upravil(a) alfonsak dne pát zář 02, 2022 5:39 pm, celkem upraveno 2 x.
5,4kWp jih (12x 455Wp 6S2P, instalováno na louce) | PIP 5048 mkx 5kW/48V | 4??kWh batt (4x 12V/100Ah Pb trakce)
rva
Příspěvky: 3637
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: ostrov 3,6kWp na zahradě

Příspěvek od rva »

S olovem nikdo neví v jakém je stavu. Kapacita se může podstatně lišit od té deklarované. Dnes jsou lifepo4 za přijatelné ceny a není moc důvodů zůstávat u olova.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Soban
Příspěvky: 3555
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: ostrov 3,6kWp na zahradě

Příspěvek od Soban »

Přepínání bypass a zpět parametry 12 a 13 skoukni.
Záleží jak moc spadlo napětí na těch baterkách při té zátěži.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Uživatelský avatar
alfonsak
Příspěvky: 22
Registrován: pát zář 02, 2022 4:55 pm
Lokalita: Chrudimsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5400

Re: ostrov 3,6kWp na zahradě

Příspěvek od alfonsak »

Díky - kontrolováno
13 - hodnota 54 - nechal jsem
12 - hodnota 50 - nevím proč tam bylo 50V, nastavil jsem tedy 48V (12V olovu neuškodí, možná by šlo dát i níže)

Uvidíme - díky za rychlou radu!

PS update:
Teď jsem koukal, že pro trakční baterie je "bezpečné" vybití na 11V - to je 44V - nastavím tedy hodnotu 12 na 46V (11,5V bude OK, uvidíme, jakou "kapacitu" to přinese).
5,4kWp jih (12x 455Wp 6S2P, instalováno na louce) | PIP 5048 mkx 5kW/48V | 4??kWh batt (4x 12V/100Ah Pb trakce)
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 874
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: ostrov 3,6kWp na zahradě

Příspěvek od beethowen »

5kW měnič a 100Ah olovo, to bude pro baterky celkem rychlá smrt. 3,6kWp na straně nabíjení jim dá taky hezky za uši. Tipuju smrt do konce tohoto roku. Bohužel. Ne nadarmo se doporučuje u olova něco jako 0,1C nabíjení, možná 0,2C, ale skoro 1C to asi ne.
Uživatelský avatar
alfonsak
Příspěvky: 22
Registrován: pát zář 02, 2022 4:55 pm
Lokalita: Chrudimsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5400

Re: ostrov 3,6kWp na zahradě

Příspěvek od alfonsak »

2 beethowen - 1C určitě ne, proto jsem psal, že jsem omezil na střídači nabíjecí proud na 10A - tedy 0,1C.... takže to myslím bude OK a chvíli to vydrží.

Ano, dalším krokem v této mé instalaci je objednat a postavit si LiFePo4 baterii....
5,4kWp jih (12x 455Wp 6S2P, instalováno na louce) | PIP 5048 mkx 5kW/48V | 4??kWh batt (4x 12V/100Ah Pb trakce)
Soban
Příspěvky: 3555
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: ostrov 3,6kWp na zahradě

Příspěvek od Soban »

alfonsak píše:Díky - kontrolováno
13 - hodnota 54 - nechal jsem
12 - hodnota 50 - nevím proč tam bylo 50V, nastavil jsem tedy 48V (12V olovu neuškodí, možná by šlo dát i níže)

Uvidíme - díky za rychlou radu!

PS update:
Teď jsem koukal, že pro trakční baterie je "bezpečné" vybití na 11V - to je 44V - nastavím tedy hodnotu 12 na 46V (11,5V bude OK, uvidíme, jakou "kapacitu" to přinese).
U mě je default 11.5V na baterku v položce 12 a vypnutí měniče tj vybitá baterka 10.5V teď z hlavy nevím která je to položka.

Jinak u svých trakčních baterií AGM 200Ah mám nabíjecí proud psáno méně jak 50A takže bych to skouknul co máš ty v datashetu k tvým baterkám a klidně bych tam dal - nastavil 20A a pak kleštákem zkontroloval kolik tam skutečně poteče podle mě míň.

EDIT:

Hledal jsem datasheet k tvým baterkám a nic nenacházím, jedině že mají 300 cyklů při 50% vybití takže za rok půjdou do kytek....

Jinak baterku i sestavenou lifepo4 můžeš objednat zde u člena mikel (mám od něho 2 kousky).

A cenově když započítáš životnost tak to vychází lifepo4 lépe....
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
FRSO
Příspěvky: 2307
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: ostrov 3,6kWp na zahradě

Příspěvek od FRSO »

alfonsak píše:Ahoj všem,

předem díky za skvělé fórum - nějaké povědomí o FVe jsem měl, ale díky tomuto fóru jsem se hodně dozvěděl a několika chybám před instalací se snad i vyvaroval :D
Po nastudování byl ostrov a 48V jasná volba.

Popíšu svoji instalaci, kterou jsem zprovoznil:

Na zahradě instalováno 8 panelů 455kWp - orientováno na jih - zapojení 2s4p - zapojen DC 2p jistič a 2p odpojovač.
Instalován střídač REVO VM5000-48, 5kW/48V (chtěl jsem LV i za cenu "tlustších" kabelů, a tenhle se dal za slušnou cenu sehnat).
Napojeno na 4x trakční baterii Banner 95751, skoro nové - už jsem je měl (4x 100Ah, tedy cca 4,8Kw), dal jsem k tomu nový "obyč" balancér HA02 od zelenýho protivy. Do střídače napojeno přes pojistku 100A (měl jsem doma, vím, že ve střídači také je), kabel 32mm2 cca 1m.
Střídač nastavení - omezil jsem proud na nabíjení baterií na 10A, SBU režim, Flooded battery - jinak vše ostatní nastavení jsem nechal.

Vše pospojováno a po týdnu zkoušení konstatuji, že funguje :yes:
- vyzkoušena pračka, sušička, nabíječka elektroauta (palubní, 2kW, pro CitigoE) - když svítí, je to naprosto OK.

Zatím jsem do okruhu RD nezapojoval, mám to zatím jako samostatnou zásuvku pro zkoušení.

Dnes jsem instaloval RPi 4 a SolarAssistant. Sice trochu trápení, konexe na střídač vypadá, ale principiálně to také jede.

A teď můj dotaz (vím, že odpověď je LiFePo4, ale to musím nejdřív našetřit. Také vím, že tyhle střídače občas lžou s hodnotama)
- proč mi SolasAssistant ukazuje kapacitu baterie cca 400-500W?

A pokud jela pračka (2kW, protože ohřívala vodu), tak jak na potvoru na chvíli sluníčko zašlo za mraky - FVe to nestihla, tak cucalo z baterií, ale za cca 5 minut to skočilo do bypass - baterky vybité :-( - sluníčko vylezlo, za dalších 10minut střídač hlásí dobito :eek2: a bypass se vypnul.

Je to normální? Nebo mám někdo něco špatně?
Chápu, že trakce se dá vybít tak na 50procent, ale nějak matematicky mi to vychází na kapacitu cca 2kW - a to by snad něco mělo pokrýt, ne?
Tyto aku jsou nevhodné na každodenní provoz, pouze na sezónní provoz a to max DOD 15%, při DOD 80% mají jen 150 cyklů. Musí se nabíjet každý den na 2,5V na článek equalizace na 2,6V obden, jinak nevydrží moc dlouho. Všechny i tak byli na chatě za 2- 3 roky mrtvé, většinou odešel krajní článek a měl hustotu cca 1,02.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
Uživatelský avatar
alfonsak
Příspěvky: 22
Registrován: pát zář 02, 2022 4:55 pm
Lokalita: Chrudimsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5400

Re: ostrov 3,6kWp na zahradě

Příspěvek od alfonsak »

tak jsem zjistil, že jsem bohužel díky tomuto foru také již nakažen solaritidou...
takže "standardní vývoj"
- leden 2023 - REVO posláno do večných lovišť, instalován PIP 5048 MKX
- napojeno na 8x455Wp, kdy bylo zapojeno 8S1P (tedy vše seriově)
- mezi loukou a měničem nataženo 6mm2 solárním kabel - délka cca 30m do garáže, kde je střídač
- vše fungovalo v pořádku.

Nyní se ale potýkám s problémem, který mi není moc jasný - a třeba znalci vědí a poradí...
- před 14 dny přikoupeny 4ks panelů (úplně stejné JA Solar 455wp - dokonce i s stejným černým rámečkem) - tedy dohromady 12x 455Wp
- panely jsem přepojil na 6S2P, kdy jsem tedy natáhl druhou sadu 6mm2 solárního kabelu do garáže
- v garáži před měničem jsou kabely spojeny v "DC přípojnice Victron Energy 150A", pak přes jističe atd - cca 1 metr od střídače

a problémem je, že:
- jeden string pracuje OK
- druhý string (6 těch původních panelů) se chvílema "odpojuje"

Provedl jsem diagnostiku a:
a) Pokud nechám nový string (2 původní panely a 4 nové), střídač jede OK
b) Pokud nechám jen původní string (6 původních panelů), tak
- střídač jede třeba dvě hodiny v pořádku a odebírá proud
- pak najednou přestane odebírat z panelů
- pokud v tu chvíli změřím napětí, tak je tam cca 280V DC
- střídač při tom změření pískne, že se "připojily panely", ale nezačne odebírat ze solárů
- po nějaké době (různé 1m až 30 min) začne opět odebírat z panelů.

Koncovky jsem všechny překontroloval, měly by být OK.

klešťák měřák nemám, nyní objednán.

Netuší někdo?
5,4kWp jih (12x 455Wp 6S2P, instalováno na louce) | PIP 5048 mkx 5kW/48V | 4??kWh batt (4x 12V/100Ah Pb trakce)
Uživatelský avatar
alfonsak
Příspěvky: 22
Registrován: pát zář 02, 2022 4:55 pm
Lokalita: Chrudimsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5400

Re: ostrov 3,6kWp na zahradě

Příspěvek od alfonsak »

takhle to vypadá v SolarAsistantovi...
sluníčko svítílo konstantně...
Přílohy
Screenshot from 2023-08-14 14-03-06.png
5,4kWp jih (12x 455Wp 6S2P, instalováno na louce) | PIP 5048 mkx 5kW/48V | 4??kWh batt (4x 12V/100Ah Pb trakce)
bokser01
Příspěvky: 1370
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: ostrov 3,6kWp na zahradě

Příspěvek od bokser01 »

Nekoukal jsi kolik má měnič na štítku max vstupní proud MPPT? Některé mají třeba 18A. Což tedy podle grafu asi nebude tento problém ale. Taky je možné, že někde je vadný panel. Setkal jsem s z něčím podobným u mé instalace... MPPT chvilkově sletěl při nezměněných podmínkách o 50V níž než bych čekal a takhle to kolísalo v závislosti na teplotě. Nakonec jsem objevil u jednoho stringu závadu v tom boxíku s diodami kde byl blbě přiletovaný pásek z panelu a chvíli se to dotekem propojilo a chvíli ne vlivem teploty.

Napětí sedí na obou větvích panelů? Mělo by být podobné. Počítám že máš jen jedno MPPT a ne 2 vstupy?
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
Uživatelský avatar
alfonsak
Příspěvky: 22
Registrován: pát zář 02, 2022 4:55 pm
Lokalita: Chrudimsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5400

Re: ostrov 3,6kWp na zahradě

Příspěvek od alfonsak »

jde o jeden MPPT,
Max. DC Current - 100 A
MPP(T) Voltage Range - 120~450 V

takže bych se měl vejít, v jednom stringu by mělo být max. 11A

A ano, protože jsou stejné panely a rozděleny na půl - tedy v každém cca 230V :-(

Je zajímavé, že pokud bylo všech 8 původních panelů seriově na jednom stringu, tak to bylo bez problémů... proto je mi záhadou...
5,4kWp jih (12x 455Wp 6S2P, instalováno na louce) | PIP 5048 mkx 5kW/48V | 4??kWh batt (4x 12V/100Ah Pb trakce)
cipis
Příspěvky: 4592
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: ostrov 3,6kWp na zahradě

Příspěvek od cipis »

Hledej asi prvně v těch konektorech/kabelech, co jsi odpojil. Při rozpojování se asi něco načalo.

Jinak ten 100 A DC proud je do baterky, a ne z panelů. Kolik má ten regl psaný papírově max. pole?
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
alfonsak
Příspěvky: 22
Registrován: pát zář 02, 2022 4:55 pm
Lokalita: Chrudimsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5400

Re: ostrov 3,6kWp na zahradě

Příspěvek od alfonsak »

JJ, kabely/konektory jdu zkontrolovat. Taky to vidim asi jako závadu. I když jsem to už vše rozpojil a znovu spojil.

Těch 100A jsem fakt přehnal, omluva - správně má
Max PV Array Power 6000W
Max PV Input Voc 500VDC
https://www.mppsolar.com/v3/catalogs/5048MKX.pdf

kdy pak v návodu u PV připojení je věta - Typical Amperage - 27A - a to nepřesáhnu...
5,4kWp jih (12x 455Wp 6S2P, instalováno na louce) | PIP 5048 mkx 5kW/48V | 4??kWh batt (4x 12V/100Ah Pb trakce)

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek