Axpert- dvou, nebo třívodičová síť.

[kodl69]

takhle to má být. Podle platných norem má být dnes fi 30mA na všecko, co je do zásuvky, s výjimkou plyn kotle a "zařízení, jejichž výpadek může způsobit značnou škodu" což je pro někoho plnej mražák, pro někoho domácí server... Od 2019 musí být 30mA fi "samostatně pro každý světelný obvod" - a je otázka jak si to kdo vysvětlí... V každým případě je dobrý, když zapnutí jednoho špatnýho spotřebiče (typicky pračka) nezpůsobí totální blackout, ale vypne se jenom část instalace. Extrém je anglický řešení, chráničojističe pro každý zásuvkový obvod (na světelný to musí být už i u nás, teda v RD a bytech, ve fabrice ne). Ostatně i u nás je pro tohle řešení opora v normě už dlouho, tuším 4-+41/ed.2 "jištění odpojuje pouze postiženou část" - a zase diskuze, co je ta "postižená část" - jestli jeden zásuvkovej obvod, nebo jeden rodinnej domek.

[mmv]

přijde mi jako docela rozumné si prostě naplánovat i zbytek věcí jako třeba elektroinstalaci. Každý jednou za pár let maluje tak to chce před tím naplánovat i tohle a má člověk klid.
Nicméně každý svého štěstí strůjce.

tak jsem se krapet opotil, od posledního malování se změnila norma a budu předjímat, že "za pár let" se norma také změní, manželka bude ráda, že před každým malováním se "budou škubat dráty" ze zdi,

[Franta2776]

přijde mi jako docela rozumné si prostě naplánovat i zbytek věcí jako třeba elektroinstalaci. Každý jednou za pár let maluje tak to chce před tím naplánovat i tohle a má člověk klid.
Nicméně každý svého štěstí strůjce.

tak jsem se krapet opotil, od posledního malování se změnila norma a budu předjímat, že "za pár let" se norma také změní, manželka bude ráda, že před každým malováním se "budou škubat dráty" ze zdi,

Buď v klidu.Pro tebe platí norma platná v době uvedení instalace do provozu:))

[mmv]

zlatá Marie Terezie ... jo a ještě musím udělat revizi na komínu, říkali na NOVĚ že když shoří barák, tak je to proto, že komín neměl revizi ... a přátelé když už sme z toho trhání drátů před malováním (co nebydlíte v úplné novostavbě) jaké datum má poslední revize Vašeho vigvamu ???

[unicast]

Od 2019 musí být 30mA fi "samostatně pro každý světelný obvod"

No a to už je ptákovina všech ptákovin. Plastový vypínač nekopne nikoho a u světel ve světelných obvodech je většinou natolik významným prvkem ochrana polohou, že i kdyby svítidla měla kovová těla a na nich živou neizolovanou fázi, tak to nikomu problém nezpůsobí.

[unicast]

ja mam v plane Kinga (pip-5048mk) zapojit takto na obrazku. myslite ze je to ok? rozmyslam ci aj neprepojit n-in a n-out. bolo by to jednoduchsie ale popravde sa v tom celom uz zacinam stracat...

IMG_20211126_172132_copy_1600x1200.jpg

Správněji než to je na obrázku už to asi ani zapojit nejde. Pokud je trojvodičový rozvod v domě, není nad čím spekulovat.

[FíraD]

ja mam v plane Kinga (pip-5048mk) zapojit takto na obrazku. myslite ze je to ok? rozmyslam ci aj neprepojit n-in a n-out. bolo by to jednoduchsie ale popravde sa v tom celom uz zacinam stracat...

IMG_20211126_172132_copy_1600x1200.jpg

Správněji než to je na obrázku už to asi ani zapojit nejde. Pokud je trojvodičový rozvod v domě, není nad čím spekulovat.

Tak jsem to taky původně chtěl zapojit. Ale jak bude řešeno napájení z DS třeba při letošním listopadu kdy já už mám docela dlouho vše vypnuto a přepnuto na DS.
Neříkejte mě že se vše bude tahat přes měnič.

[Matess]

přijde mi jako docela rozumné si prostě naplánovat i zbytek věcí jako třeba elektroinstalaci. Každý jednou za pár let maluje tak to chce před tím naplánovat i tohle a má člověk klid.
Nicméně každý svého štěstí strůjce.

tak jsem se krapet opotil, od posledního malování se změnila norma a budu předjímat, že "za pár let" se norma také změní, manželka bude ráda, že před každým malováním se "budou škubat dráty" ze zdi,

upřímně já jsem staré dráty ven netrhal... jen jsem vzal drážkovačku z půjčovny a udělal jsem si drážky na nové vedení... příklepovou vrtačkou to vysekal ven... občas jsem sejmul starý hliník co tam byl ale drážkovačka s tím problém neměla. Nastrkal tam nové kabely, zatloukl hřebíky aby to nevypadlo, sádrou je tam podržel asi co půl metru a na zapravení pozval zedníka. Zednické práce prostě nemám v ruce, hrozně mi to trvá. Na světla jsem se vykašlal... řešil jsem jen zásuvkové obvody. Ani to moc nebolelo... dělal jsem to po práci a zabralo mi to týden. Upřímně nejhorší je kuchyň když tam má člověk obklady a v nich zásuvky... taky kuchyň má obvykle kabelů jako celý zbytek bytu dohromady.

[Marek_Kuřim]

Správněji než to je na obrázku už to asi ani zapojit nejde. Pokud je trojvodičový rozvod v domě, není nad čím spekulovat.

Tak jsem to taky původně chtěl zapojit. Ale jak bude řešeno napájení z DS třeba při letošním listopadu kdy já už mám docela dlouho vše vypnuto a přepnuto na DS.
Neříkejte mě že se vše bude tahat přes měnič.[/quote]


Že by obyčejný dvoupólový přepínač sítí?
Jeden pól přepíná fázi (L1) a druhý pól přepíná nulák (N). PE je spojeno pořád.
Něco takového?
https://shop.mypower.cz/prepinac-siti-1 ... ojity-3244

[shuty]

ja mam v plane Kinga (pip-5048mk) zapojit takto na obrazku. myslite ze je to ok? rozmyslam ci aj neprepojit n-in a n-out. bolo by to jednoduchsie ale popravde sa v tom celom uz zacinam stracat...

IMG_20211126_172132_copy_1600x1200.jpg

Správněji než to je na obrázku už to asi ani zapojit nejde. Pokud je trojvodičový rozvod v domě, není nad čím spekulovat.

Tak jsem to taky původně chtěl zapojit. Ale jak bude řešeno napájení z DS třeba při letošním listopadu kdy já už mám docela dlouho vše vypnuto a přepnuto na DS.
Neříkejte mě že se vše bude tahat přes měnič.

ano. u mna sa predpoklada vsetko tahat cez menic. bude to dolezite hlavne ako ups.

[mmv]

no v zásadě to mám skoro stejně, tzn k měniči fázový a neutrální, od měniče fázový a neutrální, zvlášť mám tažený PE zelenožlutý, který je v domovním rozvaděči připojen na sběrnu PE, oba modré N (do i z měniče) jsou také svedeny na nulový můstek domovního rozvaděče a oba můstky N i PE jsou propojeny , takže použito je dohromady 5 drátů ale 3 z nich jsou na stejném potenciálu, proto ta má třívodičová malůvka "na hulváta" je fakticky totožná s tou "pětivodičovou" , samozřejmě v domovním rozvaděči mám i jednopólový přepínač sítí ve funkci odpojení výstupu měniče a připojení DS, stejnou funkci má i přepínač sítí umístěný v rozvaděči FVE, tolik vodičů mám proto, co kdyby si manželka vymyslela nějaký to malování

ano. u mna sa predpoklada vsetko tahat cez menic. bude to dolezite hlavne ako ups.

edit: ten přepínač sítí bude důležitej jako servisní přepínač, to znamená, když se bude něco dělat s měničem budeš po tmě

[shuty]

ok to s tym prepinacom dava zmysel.
takze zase ty mas spojene aj modre. no na to som sa vlastne pytal - prepojit v tej mojej scheme aj modre. mohol by som tak vystupny N zapojit v rozvadzaci na jednu zbernicu ktora tam uz je po rozdeleni PEN z DS.

[Marek_Kuřim]

ok to s tym prepinacom dava zmysel.
takze zase ty mas spojene aj modre. no na to som sa vlastne pytal - prepojit v tej mojej scheme aj modre. mohol by som tak vystupny N zapojit v rozvadzaci na jednu zbernicu ktora tam uz je po rozdeleni PEN z DS.

Tak po stopadesáté znovu.... to je špatně.
viz příspěvky "kodl69".

M.

[kodl69]

Ty přepínače má Kolařík pěkně natažený. Ještě pořád se sft440 dá koupit za polovinu: https://www.tme.eu/cz/details/sft440/in ... tvi/hager/ ale asi už dlouho ne... Tímhle si zároveň vyřešíš propojení všeho do jedné fáze z měniče a naopak, rozdělení do tří fází z DS.
K tomu sekání do zdi: Mám barák ze začátku devadesátek, a nic jsem kvůli přepojení na celkem 8 chráničů nemusel sekat. Když jsem dělal novou kuchyň (na místě, kde původně byla holá stěna), tak jo, ale to byla i voda a odpady, tak se to zmáklo při jednom. Když už je to jednou třívodičově, tak není co řešit. Alecko naopak má ve zdi husí krky, tj dají se protahat kabely těma krkama.
V tom že se doporučuje soustava TNC-S se v normách nic nezměnilo víc než 50 let, jediná změna je prakticky zákaz hliníku s průřezem menším než 16mm2 (tak natvrdo se to ale v normě nepíše)
Ostatně neandrtálci se nepřestěhovali z jeskyní do polozemnic a jak dopadli? Nějakej vývoj je nutnej, a jestli někdo pochybuje o přínosu Fi k bezpečnosti elektroinstalace, tak s tím není o čem diskutovat. Neříkám, že souhlasím beze zbytku se vším co je v normách - třeba oblouková ochrana (do goole AFDD, cena je pro jeden okruh !) by měla být ve dřevostavbě (tj i podkroví) povinná - zatím se na to kašle, stejně jako mi přijde přehnaný mít větší počet fi na světla než maximálně jedno na patro, a podobně na zásuvky.
Kdyby všude v evropě mělki takový instalace, jako je u nás standart v novostavbách, tak by si žili... Na téma svobodné volby jsem něco četl https://www.vidlakovykydy.cz/clanky/svo ... ace-rizika ale je potřeba si uvědomit, že značná část populace si vůbec rizika od technických zařízení nepřipouští... Pokud by fungoval přirozenej výběr a úplná svoboda, tak by možná elektrickej proud, požáry a další měly větší úspěšnost v čištění genofondu, než většina v současnosti známejch nemocí - hrozně rád si pouštím videa se šikovnejma pakistancema, kteří nemají skoro nic, ale umí si poradit a přežijí. U nás už je podobná degenerace jako v německu. Ale to je stav společnosti, to patří jinam

[vlkazajac]

Je tam aj tento prepínač sietí :
https://www.tme.eu/sk/details/spmp-4p40 ... spmp-4p40/

[mmv]

ok to s tym prepinacom dava zmysel.
takze zase ty mas spojene aj modre. no na to som sa vlastne pytal - prepojit v tej mojej scheme aj modre. mohol by som tak vystupny N zapojit v rozvadzaci na jednu zbernicu ktora tam uz je po rozdeleni PEN z DS.

máš li za měničem rozvod v TN-S samozřejmě pokračuješ třívodičově, L+N+PE s tím, že použiješ dvoupolový přepínač sítí s přepínáním L + N
já mám jak před měničem, tak za měničem síť TN-C (TN-C-S) prostě starej barák, kde se do jedný fáze vložila UPS a jelikož jsem v následující pětiletce zakázal malovat, vidím toto jako jedinnou možnost jak si namontovat sluníčko do rozvaděče

[mmv]

Je tam aj tento prepínač sietí :
https://www.tme.eu/sk/details/spmp-4p40 ... spmp-4p40/

je li v rozvaděči místo, lze tam namontovat i toto
https://www.kvelektro.cz/vackovy-spinac ... oIEALw_wcB

lze to koupit i v provedení na din lištu

[mmv]

... Pokud by fungoval přirozenej výběr ...

omlouvám se za OT, ale na přirozenej výběr si začali hrát třeba v rusku
https://www.garaz.cz/clanek/novinky-v-r ... i-21007202

[shuty]

ok to s tym prepinacom dava zmysel.
takze zase ty mas spojene aj modre. no na to som sa vlastne pytal - prepojit v tej mojej scheme aj modre. mohol by som tak vystupny N zapojit v rozvadzaci na jednu zbernicu ktora tam uz je po rozdeleni PEN z DS.

Tak po stopadesáté znovu.... to je špatně.
viz příspěvky "kodl69".

M.

takze ak to chce mat clovek košer tak v rozvadzaci musim N listu predelit na dve casti. jedna bude pre DS a jedna pre fve. tym je to trosku zlozitejsie a narocnejsie na zapojenie. hlavne si bude treba dat pozor aby nedoslo k nahodnemu spojeniu n-ds a n-fve...

[mmv]