Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon čer 14, 2021 12:24 am


Jedna nebo více BMS?

Baterie, dobíjení, údržba, zapojení, diskuze i nad jinými způsoby uložení energie
PředchozíDalší

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod rva » ned kvě 23, 2021 11:04 am

Tak jsem se ještě díval, jak by to v mém případě asi mělo vypadat, když baterie rozdělím na jednotlivé stringy.
2021-05-23 Zapojení více BMS paralelně.jpg

Ty DC sběrnice mám v podstatě už dnes, akorát že je rozdíl, pokud je realizována jedním šroubem, kterým je staženo k sobě více ok (můj případ), nebo když to je měděný plocháč, kde jsou jednotlivá oka zvlášť a není problém v případě potřeby i za provozu elektrárny některý kabel demontovat.
Pořád vidím problém s balancováním jednotlivých paků baterií. Jakmile to rozdělím, nebudu balancovat 16 paralel-článků, ale třeba 3x16=48 článků. Některé jsou staré už 9 let - kdo ví, jaká je kapacita, jak jsou tvrdé. Aby z takových článků sestavená větev nebyla zdrojem neustálých problémů, kdy bude BMS každou chvíli reagovat.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1828
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod LubošV » ned kvě 23, 2021 12:52 pm

Nejjednodušší, ale asi dražší, je osadit každý článek přelévací pumpou od DALY (viz odkaz v předešlém příspěvku). Stačí pak jeden rychlý pohled a vidíte, který článek svítí červeně, tedy má nižší napětí a je krmen, které ledky jsou zelené, resp. svítí u nich zelená a ta druhá svítí slabě zeleně - tento článek pak krmí ty ostatní. Pumpy zvládnou až 3A (výrobce píše 5A), mám je v provozu už 2 roky a vlastně ani o nich nevím, žijí svým životem. Rozdíl mezi články je kolem 0,05 V. Až mi dojdou z CN objednané LiFePO4 CATL 310 Ah, budu mít těchto pump v provozu 66 ks. Kromě slabého pištění jsou dokonalé, a nikdy při balancování nehřejí.
LubošV
 
Příspěvky: 37
Registrován: ned pro 18, 2011 11:42 am

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod Franta2776 » ned kvě 23, 2021 1:17 pm

Po třech hodiních od vypnutí nabíjení bez jakékoliv zátěže jsou články 3,35V,3,43V,3,45V,3,35V
Udělám v tom autě,tak cca 5 cyklů za rok více ne. Naformátovat ty články znovu?
Takže podle grafu co poslal Ronn je nabití článků 95%,98%,100%,95%
Naposledy upravil Franta2776 dne ned kvě 23, 2021 1:28 pm, celkově upraveno 2
Franta2776
 
Příspěvky: 50
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod Marcus81 » ned kvě 23, 2021 1:19 pm

Pumpy zvládnou až 3A (výrobce píše 5A)

Prepač mi blbú otazku, ale ako je to myslene ze zvladnu az 5A, co to znamena?!
Znamena to prelievaci prud medzi clankami ci ako?
Tiez momentalne si staviam bateriu z clankov 18650, kapacitu presne danu nemam, postupne chcem doplnovat, ale chcem sa dostat min. na 300Ah, ake BMS "vykonovo" tejto znacky by si mi odporucil?
Hybrid, 4x260Wp Amerisolar, 6x260Wp Mono CSun, 2x260Wp Aleo, 9x 230Wp JuliSolar, 32x Astronergy 245Wp, 3f-Victron Energy Multiplus 48/5000, 270 Ah AGM 48V, 800 Ah OPzV stacionarne, 2xMPPT Victron Energy 150/70-Tr, 1xMPPT Victron Energy 150/60, 1xMPPT Victron Energy 150/45-Tr, AC-out Coupling Fronius Symo 4.5-3-M
zatial vsetko vo výstavbe...
Uživatelský avatar
Marcus81
 
Příspěvky: 280
Registrován: pát dub 28, 2017 7:05 pm
Bydliště: Blízko Senec, SVK

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod LubošV » ned kvě 23, 2021 5:45 pm

Ano, přelévací proud může být takto velký, ale jen v případě, že mezi články je velký napěťový rozdíl. Pokud přes tuto pumpu spojím články s 2,8V a 3,6V, naměřil jsem klešťákem na počátku až 3A. Při rozdílech okolo 0,1V teče proud 100-250 mA.
LubošV
 
Příspěvky: 37
Registrován: ned pro 18, 2011 11:42 am

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod LubošV » ned kvě 23, 2021 5:48 pm

Marcusi, používám BMS jednotně na 150A s tím, že kapacity jednotlivých packů jsou od 320 do 650Ah. Ani při plném záběru měniče DC/AC SI 6.0H od SMA (6 kW) nepřekročil proud v dílčích větvích 70A.
LubošV
 
Příspěvky: 37
Registrován: ned pro 18, 2011 11:42 am

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod Marcus81 » ned kvě 23, 2021 8:37 pm

Mas 48V system?
Ked tak pocitam, mne by potom tiež v pohode stacil max. 150A/16S BMS pre 48V!
Hybrid, 4x260Wp Amerisolar, 6x260Wp Mono CSun, 2x260Wp Aleo, 9x 230Wp JuliSolar, 32x Astronergy 245Wp, 3f-Victron Energy Multiplus 48/5000, 270 Ah AGM 48V, 800 Ah OPzV stacionarne, 2xMPPT Victron Energy 150/70-Tr, 1xMPPT Victron Energy 150/60, 1xMPPT Victron Energy 150/45-Tr, AC-out Coupling Fronius Symo 4.5-3-M
zatial vsetko vo výstavbe...
Uživatelský avatar
Marcus81
 
Příspěvky: 280
Registrován: pát dub 28, 2017 7:05 pm
Bydliště: Blízko Senec, SVK

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod Dagus » ned kvě 23, 2021 10:50 pm

LubošV píše:Ano, přelévací proud může být takto velký, ale jen v případě, že mezi články je velký napěťový rozdíl. Pokud přes tuto pumpu spojím články s 2,8V a 3,6V, naměřil jsem klešťákem na počátku až 3A. Při rozdílech okolo 0,1V teče proud 100-250 mA.

Však oni to ti výrobci udávají, jen se člověk nesmí nechat unést reklamštinou "až".
Dagus
 
Příspěvky: 711
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod Marcus81 » pon kvě 24, 2021 7:21 am

Ved pravé, ale ako inak to zistit ak nie na sebe :?
Hybrid, 4x260Wp Amerisolar, 6x260Wp Mono CSun, 2x260Wp Aleo, 9x 230Wp JuliSolar, 32x Astronergy 245Wp, 3f-Victron Energy Multiplus 48/5000, 270 Ah AGM 48V, 800 Ah OPzV stacionarne, 2xMPPT Victron Energy 150/70-Tr, 1xMPPT Victron Energy 150/60, 1xMPPT Victron Energy 150/45-Tr, AC-out Coupling Fronius Symo 4.5-3-M
zatial vsetko vo výstavbe...
Uživatelský avatar
Marcus81
 
Příspěvky: 280
Registrován: pát dub 28, 2017 7:05 pm
Bydliště: Blízko Senec, SVK

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod LubošV » pon kvě 24, 2021 7:32 pm

Ano, mám 48V systém, spíš se ale pohybuji mezi 52-58V. Pokud napětí klesne pod 52V, odpojí se automaticky žrouti výkonu, jako klimatizece, oběhové čerpadlo v jezírku nebo samostatný okruh zásuvek.
LubošV
 
Příspěvky: 37
Registrován: ned pro 18, 2011 11:42 am

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod ViktorEX » úte kvě 25, 2021 12:27 pm

;) taky se ted prokousavam homodomo systemem a ucim se za pochodu. baterky uz mam v provozu. 250A BMS Daly a ano, balancovaci proud jsem videl, ze je zalostne nizky. 30mA s tou baterkou nemuze hnout. Zatim mam 2 cykly, kapacita je dost velka, takze jsem vydrzel i pres noc, rano bylo 3,22. Ale dle jednoho nemeckeho prispevku na yt jsem jeste objednal aktivni balancer 5A. BMS Daly zrejme s ohledem na svou cenu neni best off, hlida meze dolni/horni na clanku, da se nastavit max proud nabijeni/vybijeni celeho packu + dalsi x picovin. Zatim to bezi a clanky maji do 3,38V max rozdil 0,01V. Potom vyse uz nektere clanky utikaji, nejdriv c 9, ale pak ho c. 5 a 6 predbehne. Podle vyse uvedene tabulky u Lifepo4 jsem si jako rozumny clovek dal timto poradit, a snizil jsem max 3,65 (coz je udane vyrobcem) na 3,45. A min napeti 3,15. To ted necham tak 10 cyklu probehnout a uvidime, jak to bude vypadat, kdyz tak jeste snizim na 3,38V.
Jinak aplikace u bms je prima, jde to pres BT na telefon skoro po celym baraku dokonce v patre v loznici, tak si ted nepoustim dokumenty na usnuti, nybrz cumim jak blazen na spoustu cisel, a take to hezky uspava. hahaha Objednal jsem k tomu i display. Jde to, vypada to hezky.
Mel bych dve veci, ktere mi vylozene vadi.
1) kdyz dojde baterie na spodni mez, BMS odpadne. Tim prestane dostavat FV Regulator napeti, a odpadne taky. Takze bez me pritomnosti se to se slunickem nerozebehne. Musi se kratce spojit modry a cerny na BMS, tim dostane regulator štávu a zacne makat. Jakmile zacne nabijet, spusti se BMS a vse se rozjede. Reknete mi co delam spatne. Jinou metodu jsem nenasel. Koupene dily do popelnice zatim hazet nehodlam.
2) Kdyz nabijeci/vybijeci proud dojede na nastaveny limit, neni tam proudovy omezovac, nybrz mosfety proste vypnou, i kdyz tam je chladic jak prase i s vetrakem. Za chvili se to vzpamatuje a zacne zase nabijet "volle pulle" - to je nemecky, znamena to na plny pecky.

Jinak EP Ever mi dava vypozorovanych max 75A do baterek. Mam 4 pole (po 8 panelech 285W), davaji 4x 70V. Mam privedeny do sklepa a dole z toho delam 2x 140V a poustim do regulatoru. Regulator umi max 5kwp, pry snese x1,5 na vstupu, tj. 7,5kwp. No, ja tam mam 9kwp, ale se klonem 13°na jih. Takze z toho 9kwp asi nedostanu. Zatim jsem tam dal prirozenou brzdu na vstupu ... asi 30cm kabely 10avg, ktere uredne snesou 35A, ve skutecnosti jsem klestakem nameril 43A a nic se netavilo. Byl lehce vlahý. Jo ... blabla. Jasny. ;)

Az prijde balancer, asi 60usd, placnu tam balancer, a bude. Myslim, ze to bude fachat.

Jinak asi pulrocni zkusenost ... panelu a baterek neni nikdy dost
4x 2280Wp, Mppt Epever, Batt Lifepo4 9kWh, 3x invertor 3kW
ViktorEX
 
Příspěvky: 40
Registrován: stř zář 16, 2020 4:45 pm

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod marsal64 » úte kvě 25, 2021 12:43 pm

ViktorEX píše: kdyz dojde baterie na spodni mez, BMS odpadne. Tim prestane dostavat FV Regulator napeti, a odpadne taky. Takze bez me pritomnosti se to se slunickem nerozebehne.

Divné. Nemám to, popravdě řečeno, vyzkoušené, ale Daly BMS by měla zvlášť odpojit pro nabíjení a zvlášť pro vybíjení.

Zajímal by mne odkaz na ten balancer, díky.
Poustevna - čistý ostrov bez DS: 5kWp = 10S Jinko 225Wp jih 50°+ 2x 2S3P Jinko 225Wp jih 7°+ větrná elektrárna "čínská plechárna" = placebo; Axpert VM II 24V 3000W PF1 + Victron Inverter Compact 24/2000 + 2x MakeSkyBlue 60; LiFePo 8x Winston 200Ah + 8x Winston 100 Ah + 8x CATL 120Ah; Teco Foxtrot CP-1015 + C-IT-0504S.
Kozlovna - ostrov ve stadiu zkušebního provozu. 3x Studer XTM 4000-48, 2x VT-80, BSP, XCOMy, 2x5x3S mono 310Wp GWL/Sunny (9,3 kWp), 200Ah LiFePo4 Catl + 202Ah Lishen, Daly BMS
Uživatelský avatar
marsal64
 
Příspěvky: 1069
Registrován: sob čer 16, 2018 12:45 pm
Bydliště: Velké Popovice

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod Franta2776 » úte kvě 25, 2021 1:21 pm

Daly Bms má na poslední straně APP zvlášt tlačítko Charge,Discherge.Případně vyzkoušet tam zapojit na výstup kondík,aby ji měnič viděl.
Franta2776
 
Příspěvky: 50
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod rva » úte kvě 25, 2021 1:51 pm

ViktorEX píše:1) kdyz dojde baterie na spodni mez, BMS odpadne. Tim prestane dostavat FV Regulator napeti, a odpadne taky. ....
2) Kdyz nabijeci/vybijeci proud dojede na nastaveny limit, neni tam proudovy omezovac, nybrz mosfety proste vypnou,

1/FV regulátor potřebuje mít ke své funkci připojené baterie. A pokud mu je BMS odpojí, tak se regulátor vypne (v noci slunce nesvítí a baterie jsou odpojené).
2/ BMS není žádný regulátor, hlídá baterii a když něco není v pořádku, odpojí ji. Nemělo by se jednat o něco častého, protože regulátor odpojení baterie nemusí přežít. Regulátor se má vypínat tak, že nejprve se odpojí panely a až potom baterie.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1828
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod ViktorEX » úte kvě 25, 2021 2:33 pm

rva píše:
ViktorEX píše:1) kdyz dojde baterie na spodni mez, BMS odpadne. Tim prestane dostavat FV Regulator napeti, a odpadne taky. ....
2) Kdyz nabijeci/vybijeci proud dojede na nastaveny limit, neni tam proudovy omezovac, nybrz mosfety proste vypnou,

1/FV regulátor potřebuje mít ke své funkci připojené baterie. A pokud mu je BMS odpojí, tak se regulátor vypne (v noci slunce nesvítí a baterie jsou odpojené).
2/ BMS není žádný regulátor, hlídá baterii a když něco není v pořádku, odpojí ji. Nemělo by se jednat o něco častého, protože regulátor odpojení baterie nemusí přežít. Regulátor se má vypínat tak, že nejprve se odpojí panely a až potom baterie.


jo, toho nazoru jsem take. jak rikam, na obrazku jsou zapojeni docela jasna, neni na tom co vymýšlet. jenze praxe nas ocividne tluče přes prsty. popřemýšlím, jak to ošetřit. nějaký nápad zde mezi diplomovanými solárníky?
zatim bych reseni videl v tom, ze invertory vypnu driv, nez vypne BMS. da se to nastavit v setupu. pak nebude mit BMS duvod odpadnout, a vsichni budou happy. mam to ted v provozu par dnu, tak si myslim, ze tyhle pitomosti odladim, a pak to bude behat 100 let ;) nechci tam davat nejruznejsi "logiky" ... musi to byt jednoduche, blbuvzdorne.
4x 2280Wp, Mppt Epever, Batt Lifepo4 9kWh, 3x invertor 3kW
ViktorEX
 
Příspěvky: 40
Registrován: stř zář 16, 2020 4:45 pm

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod Franta2776 » úte kvě 25, 2021 2:46 pm

Já mám tu Daly v autě.Pokud přejde do alarmu při nabíjení po odeznění kritických hodnot opět tu baterii připojí.V autě mi stačí třeba jeden start, hodnoty poklesnou a baterie se znovu připojí k nabíjení.Odebírat z ní jde pořád.
Franta2776
 
Příspěvky: 50
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod ViktorEX » úte kvě 25, 2021 4:25 pm

s tim problem neni. jen stav vybiti je jaksi zapeklitý.
myslel jsem treba, ze bych mezi cerný a modry dal nejaky odpor ... co ja vim 100ohm nebo tak nejak, aby to stacilo na napajeni regulatoru. jestli to zasvindluje na bms mereni proudu o 1A uz asi nehraje roli. no nejdriv zkusim postelovat hodnotami, aby nedoslo ke krizovému stavu a pak zacnu lepit vlastovci hnizdo.
4x 2280Wp, Mppt Epever, Batt Lifepo4 9kWh, 3x invertor 3kW
ViktorEX
 
Příspěvky: 40
Registrován: stř zář 16, 2020 4:45 pm

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod ViktorEX » úte kvě 25, 2021 4:28 pm

... nekdo se ptal na balancer : https://www.banggood.com/3-21S-Lithium- ... ID=6302477

ale asi nejsem ten, co muze rozdavat dobre tipy...
4x 2280Wp, Mppt Epever, Batt Lifepo4 9kWh, 3x invertor 3kW
ViktorEX
 
Příspěvky: 40
Registrován: stř zář 16, 2020 4:45 pm

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod Franta2776 » úte kvě 25, 2021 4:43 pm

Maximum balance current: group error 0.1v1a; 0.5v3.5a; 1.0v5.5a (18awg 30cm cable test)
Jestli ho máte doma.Můžete ověřit ty balanční proudy??
Franta2776
 
Příspěvky: 50
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Jedna nebo více BMS?

Příspěvekod rasto1 » pát čer 11, 2021 1:26 pm

Cinan mi pise, ze DALY BMS Bluetooth adaptery maju vsetky rovnake MAC adresy.
Moc sa mi to nepozdava, lebo co pozeram videa na trubke, tak vsetci maju inu MAKovku ako mam doma ja.
Nemate s tym daku skusenost?
7425Wp-J, 4125Wp-Z - SUN275-60P; Li-ion 38kWh CATL; 2x5048MK, 1xRunner 60A
rasto1
 
Příspěvky: 635
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

PředchozíDalší

Zpět na Baterie, úložiště energie

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'