Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Diskuze na téma zařízení určených pro převod a stabilizaci napětí, zejména DC/AC měniče a DC/DC měniče, zkušenosti, teorie, praxe ...
Kamil l
Příspěvky: 201
Registrován: pát srp 04, 2017 9:06 pm

Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od Kamil l »

Dobrý slunný den všem,
Prosil bych o pomoc s měničem u kterého došlo k bouchnutí tkzv. keramického kondenzátoru.
Menič 12v 2500W/5000w špička čistý sinus (automobilový měnič kdy na kazdé fazy je 115v celkem 230v), baterie 500Ah nabita na 100% plně. Měnič napojen přimo na baterie. Ráno se měnič zapl cca 8:00 v 10h se připojila na 230v flexa o výkonu 600w po dobu 30s se rozjela na prázdno a hned vypla. Ten den už nesvitílo slunce bylo pod mrakem. Když se hned šlo zkontrolovat co se děje v mistnosti bylo spoustu dýmu a na displeji měniče skakaly hodnoty jako ve zkratu (bludné čisla a a blikaní displeje) Okamžitě vypnutí na meniči fungovalo a pak Odpojeni od svorek baterii. Po rozděláni měniče bylo zjištěno shořený kondenzátor teda si to aspoň myslím. Zajimalo by mě k čemu slouží a co mohlo být příčinou a jaká by byla možná náhrada? Děkuji. Měnič se používá na zahradě kde ne ni DS pouze slunce a baterky.
Přílohy
C4CD960E-555E-41BE-B2D5-70C2B81FFA59.jpeg
C978C031-02DA-4C23-A483-4F2CADE219A5.jpeg
4D8997D4-E522-4D90-997A-FEBD536FE78B.jpeg
Matess
Příspěvky: 1524
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od Matess »

je to filtrační kondenzátor. Jediná jeho činnost je snižování rušení na fázi vlivem spotřebičů, které nemají, nebo nemohou mít odrušení. Kondenzátor není potřeba k otestování zda zařízení jinak funguje, takže bych doporučil jej vypájet ven a zapnou měnič na prázdno bez něj - pokud fungovat bude tak bych jej koupil a připájel zpět.

Bohužel odchody těchto měničů jsou obvykle větší závady než filtrační kondenzátor...
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 874
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od beethowen »

To vypadá na nějaký filtr LC na výstupu. Otázka co se stalo. Jestli odešel na přepětí, jestli je teď ve zkratu. Pravděpodobně se mohlo stát ještě něco jiného. Měnič by měl na zkoušku jet i bez toho kondenzátoru. Zkus to a zjisti jaký je klidový proud z baterie. Měl by se dát použít nějaký foliový X1, X2 kondenzátor.
Nevím jak moc na tom dokážeš něco změřit? Pokud se měnič ve zkratu chová tak jak popisuješ. Je trochu pravděpodobné, že kondenzátor se prorazil a výstup měniče je ve zkratu a tam nemůže naběhnout. Vypájej kondenzátor, nebo ho vystřihni, co bude jednodušší. Pošli foto, budeme vědět kapacitu. Zároveň by se teoreticky mohl rozběhnout měnič.
Kamil l
Příspěvky: 201
Registrován: pát srp 04, 2017 9:06 pm

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od Kamil l »

Děkuji všem za odpovědi. Ješte jsem se chtěl zeptat ty hodnoty co jsou napsané na kondíku muzu ocistit čím? Lihem a nesetre se napis nebo jakou chemku použít. Mam odmastovac ve spreji, jar voda, tech lih., ředidlo, benzin...,
Menič je trošku zaprašeny a trochu zamasteny vevnitř byl umisten v kuchyni10m od sporaku pod linkou cca 30cm od země na poličce k tomu vyhrazené. Nyní bych ho vycistil ale nevím čím.( takove to zamastení s nasedanym prachěm ale jen jemě né zadny hnus každeho pul roku se profukoval stlacenym vzduchem jako udrzba ale mastnotu neodfouknete. Diky
Jinak se vratím k měniči ješte pred tím nez vybouchl v tydnu se pouzivala mala mycka ( ta s jedním košem) se spiralou ohrev dohromady 1500w a začal displey myčky blikat.asi slabé napetí. Na neniči ukazovalo 12,5V 190V vse ok . Az na to blikání displeye mycky a cvakaní v ní ale nijak to na vliv nemelo. A jeste pri té zapnuté myčce v zaběhu v meniči cvrkali cvrčci jako cvrkaní -myslel jsem že to dělá transformator při zaberu. Dá se to zjistit jak na tom tram jsou? Jinak cvrkani je hrubé ne hěné jako u kondenzatorů. Diky ta všecny odpovědi.
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 874
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od beethowen »

Kamil l píše:Děkuji všem za odpovědi. Ješte jsem se chtěl zeptat ty hodnoty co jsou napsané na kondíku muzu ocistit čím? Lihem a nesetre se napis nebo jakou chemku použít. Mam odmastovac ve spreji, jar voda, tech lih., ředidlo, benzin...,
Menič je trošku zaprašeny a trochu zamasteny vevnitř byl umisten v kuchyni10m od sporaku pod linkou cca 30cm od země na poličce k tomu vyhrazené. Nyní bych ho vycistil ale nevím čím.( takove to zamastení s nasedanym prachěm ale jen jemě né zadny hnus každeho pul roku se profukoval stlacenym vzduchem jako udrzba ale mastnotu neodfouknete. Diky
Jinak se vratím k měniči ješte pred tím nez vybouchl v tydnu se pouzivala mala mycka ( ta s jedním košem) se spiralou ohrev dohromady 1500w a začal displey myčky blikat.asi slabé napetí. Na neniči ukazovalo 12,5V 190V vse ok . Az na to blikání displeye mycky a cvakaní v ní ale nijak to na vliv nemelo. A jeste pri té zapnuté myčce v zaběhu v meniči cvrkali cvrčci jako cvrkaní -myslel jsem že to dělá transformator při zaberu. Dá se to zjistit jak na tom tram jsou? Jinak cvrkani je hrubé ne hěné jako u kondenzatorů. Diky ta všecny odpovědi.
Líh by měl být OK, asi i benzin nebo ředidlo.
Spíš se obávám, že to asi nebude jenom ten kondík. Zkus ho dát pryč a rozběhnout měnič, ideálně přes nějaký odpor cca 1Ohm nebo tak něco podobného, aby to nevyfajrovalo úplně. Ale pokud po poruše svítil na měniči displej a nebyla vypálená pojistka od baterky, mohl by být primár a tranzistory asi OK.
Dej vědět a zkusíme další postup. Pokud to bude jenom kondenzátor, bude to fajn.
Kamil l
Příspěvky: 201
Registrován: pát srp 04, 2017 9:06 pm

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od Kamil l »

Ok vyzkoušim
Kamil l
Příspěvky: 201
Registrován: pát srp 04, 2017 9:06 pm

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od Kamil l »

Takhle to vypada ale jeste se to bez toho nezpoustelo
Přílohy
4BF12996-7DE9-43C4-BF91-7CAD016A9334.jpeg
602555FE-6286-4F98-A451-B5B5AB8E589A.jpeg
5191CC63-1DB8-4460-A777-989FB8DD9B0D.jpeg
PavelR
Příspěvky: 3118
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od PavelR »

pokud se nemylim tak 4u7/400V. 475 = 47 a 5 nul v pF.
Osobne bych menic bez LC filtru na vystupu nepoustel otazka jak by se chovala napetova vazba.
Kond X1 nebo X2 foliovy. Klidne dej na vyssi napeti.

treba
https://www.tme.eu/cz/details/r474w4220 ... -x1/kemet/

dva paralelne.
Kamil l
Příspěvky: 201
Registrován: pát srp 04, 2017 9:06 pm

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od Kamil l »

Nyni bez kondiku ukazuje tuto hodnotu na displeji a multimetrem plus minus odpovida tech 298v pred bouchnutím ukazovalo 219v
Přílohy
DABA02B7-65EE-4BD8-ABA6-B21A65B2675C.jpeg
Matess
Příspěvky: 1524
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od Matess »

neprovozovat, vypnout, vpajet nahradni. Tyto kondenzatory se nachazi treba v pc zdrojich... Pokud mate po ruce nejaky vadny....

otázkou je zda tam neodešlo něco jiného co dělá zpětnou vazbu a proto je na výstupu vyšší napětí a proto to ten kondenzátor nepřežil.
FRSO
Příspěvky: 2279
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od FRSO »

Kamil l píše:Nyni bez kondiku ukazuje tuto hodnotu na displeji a multimetrem plus minus odpovida tech 298v pred bouchnutím ukazovalo 219v
To výstupní napětí je nějak moc podezřelé vysoké, uvidíš zda se zmenší když dáš nový kondík. :yes:
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
FRSO
Příspěvky: 2279
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od FRSO »

Matess píše:neprovozovat, vypnout, vpajet nahradni. Tyto kondenzatory se nachazi treba v pc zdrojich... Pokud mate po ruce nejaky vadny....

otázkou je zda tam neodešlo něco jiného co dělá zpětnou vazbu a proto je na výstupu vyšší napětí a proto to ten kondenzátor nepřežil.
Jj, přesně tak, mi se to taky nezdá, bez kondenzátoru by to mělo být cca stejné to výstupní napětí, dle mě odešla zpětná vazba v DC-DC měniči a napětí před můstkem AC je velké-max bez omezení, ale měnič v tomto stavu musí mít vyšší odběr naprázdno, hodně tuto závadu mají modifik měniče, v podstatě jde o stejný princip, zkontroloval bych ten odpor zpětné vazby, měl by mít cca 270 Kohm, oni používají jeden kus odporu nevalné kvality a ten se přeruší. Takových měničů jsem opravoval více a měli stejnou závadu, odpor za cca 1 korunu, dával jsem pak raději 2 kusy do série a dodnes všechny fungují.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
Kamil l
Příspěvky: 201
Registrován: pát srp 04, 2017 9:06 pm

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od Kamil l »

A kde bych měl hledat tento odpor Prosím? Ta hodnota kondenzatoru je 4.7 uf nebo 4,7 nf?
PavelR
Příspěvky: 3118
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od PavelR »

4u7. To vyzsi napeti muze byt i tim ze vlastne vystupni LC filtr nefiltruje a na vystupu je cokoli jinyho jen ne sinus.
Pokud mas pristup k nejakymu elektrosrotu pc zdroje a tak tak proste vypajej kondiky co muzes dej je paralelne at se priblizis te kapacite a dej to na zkousku tam. Pak lze resit dal.
Pokud bude ok muzes si objednat kvalitni foliovej kond.

Kazdopadne to zapinej treba pres halogenku z auta na 12V strane. Dokaze to celkem slusne ochranit.
Kamil l
Příspěvky: 201
Registrován: pát srp 04, 2017 9:06 pm

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od Kamil l »

Dá se nějak změrit sinusoida i když nemam osciloskop?
Vitek
Příspěvky: 1917
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od Vitek »

Kamil l píše:Dá se nějak změrit sinusoida i když nemam osciloskop?
když nemáš nic, tak asi podle sluchu.... dáš tam topný těleso 2 kW a musí stejně bručet jako napájený sítí... nejvíc se mi osvědčil přímotop tam je trapéz vs sinusovka hodně dobře slyšet. resp sinus temer neslyšíš.... a trapez je vostrej jak břitva :D nevím co víc ti napsat...
FRSO
Příspěvky: 2279
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od FRSO »

Kamil l píše:Dá se nějak změrit sinusoida i když nemam osciloskop?
Stačí ventilátor, pokud netrčí, tak je sinus.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
FRSO
Příspěvky: 2279
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od FRSO »

Kamil l píše:A kde bych měl hledat tento odpor Prosím? Ta hodnota kondenzatoru je 4.7 uf nebo 4,7 nf?
Napřed dej ten nový kondík a dle toho se uvidí, ten odpor je připojený na +pól u těch velkých kondenzátorů na 400V, je tam odporový dělič z těch cca 320V na cca 5 V, dle toho, jaký obvod to vyhodnocuje, v těch modifik bývá ten odpor v bužírce- takové malé curvitko, nevím jak jsi zdatný v elektronice, pozor u těch kondiků, vypnout a nechat je vybít !!, Než budeš něco měřit, tak ještě změř pro jistotu ty kondiky, jestli jsou skutečně vybité a bez napětí !!!
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
PavelR
Příspěvky: 3118
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od PavelR »

nespekuluj se sinusovkou a nejdriv vymen kond. do te doby bych to vubec nezapinal

Pokud chces mermomoci videt co to ma po vymene na vystupu tak za to dej nejaky maly trafo, odporovym delicem na sekundaru udelej par desetin voltu a jako primitivni oscilo treba pujde sehnat nejakej trial SW a zvukova karta PC jako vstup. Pokud ale nejsi moc zbehly v elektronice tak to radsi nedelej at si neodpalis PC.
Kamil l
Příspěvky: 201
Registrován: pát srp 04, 2017 9:06 pm

Re: Bouchl měnič vada neznáma' !!!

Příspěvek od Kamil l »

jo tomu rozumim jako vstup zvukového nahravaní nebo na reprák a nahravat a videt křivku jako to je když se nahrava zvukovy zazvnam tam ta křivka jde videt tak jsem si to myslel ale jednodus.í bude vyzkoušet to s tím ventilátorem pokud se kousne a nerozjede tak je to jasné. jinak určitě bez kondíku to ani nezešroubuju natož dát na baterie … nejdřív to vyzkouším s kondíkem na slabší baterii o nejakych 40ah aby to neodpalilo ostatní. pak proměřím a uvidíme je tam ještě takovy maly potenciometr který nastaví vystupní napetí. přesně je za tou první civkou za malym ventilatorkem - modry potenciometr . v zime zoxidoval tak se ted na jaře trosku snim zahýbalo do stejny polohy zpatky , v zime ukazoval na vystupu 190V a po zahybani a zpetne do stejne polohy ukazoval 230. ale na youtube jsem videl ze ta hodnota by mela byt do 220 kvůli prepetovym špičkám, měnič už má 5 let.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek