Úder blesku v Štrbe poškodil elektroniku a plynové potrubie – skúsenosti a rady

[JozefSK]

Pred časom sme tu debatovali o tom, či má zmysel vyťahovať vidlice spotrebičov zo zásuviek. Jednak kvôli šetreniu EE, keď sú spotrebiče v režime Stand-by, a jednak aj ako ochrana tých spotrebičov pri búrke nad domami.

Včera sa nad obcou Štrba prehnala búrka a do jedného domu do jeho bleskozvodu "udrel blesk" mimoriadnej intenzity s dôsledkami až poškodenie plynového potrubia na ulici a poškodenie spotrebičov v režime Stand-by vo viacerých domoch v dedine (televízory, mikrovlnky, plynové kotle...).

Podľa obrázkov z videa mám pocit, že zberače bleskozvodu a jeho zvody fungovali vynikajúco - zabránili požiaru a deštrukcii domu. O vhodnosti jeho uzemňovacej časti mám ale pochybnosti.

[Kajap]

Jakože bouchlo do jednoho baráku a ten to poslal do okolních baráků?

Je jak byli blízko a jestli v tom baráku bylo nějaký uzemnění/přizemění… anebo co se tam vlastně děje, protože že mají špatně hromosvody a že to je nějaký exponovaný geo místo když jim to tam opakovaně blejská ve vsi

Asi by bylo zajímavý i jak ný dopadla náhrada škody z držby nemovitosti (pokud by poškozený měl tento typ pojistky - a sousedi chtěli nahradu)

[Atman]

Pôsobivé, tie vytrhané izolácie, vybuchnuté elektromery a pohony brán. Zaujal ma ten ohnutý zelený plotový stĺpik, či to už bolo predtým, ale vyzerá to že ohyb je priamo v mieste kde vytrhlo polystyrén zo steny, akoby tam zo zvodu preskočil výboj na stĺpik. V každom prípade súhlas, keby nemali bleskozvod tak dom ľahne popoplom.
Toto som raz videl v realite, dom s bleskozvodom s revíziou, plechovou strechou, celá plochá strecha vyhorela a zvyšok dorazili hasiči vodou, mali na streche motorové rolety, tade zrejme blesk vnikol do elektroinštalácie, kuchyňa na prízemí bola ako po výbuchu, vytrhané káble zo stien, ako keby tam prebehla banda zberačov medi s drážkovačom. Ja väčšinou tiež vyťahujem niektoré veci zo zásuvky, ale len TV a klímu, na PC v búrke pozerám online radary a blitzortung a lightingmaps . Keď je to moc drsné, odpájam panely, vypnem meniče a zhodím všetky ističe, ale to musí byť fakt extra búrka.
Stále mám dilemu, mám na vstupe zvodiče 1+2, a riešim, či mať pri búrke všetko odpojené, alebo byť na DS. Ona tá indukcia by mohla fungovať aj opačne, nie len že niečo prilezie z DS, ale ak udrie u mňa, časť naindukovaného výkonu utečie do DS, ak mám všetko rozpojené, ostane to u mňa v plnej výške.

[unicast]

A odpojuješ při bouřce i pracovní nulák (N) ?

[Atman]

Prepínač sietí mám 4P aj s nulákom.

[Soban]

A ty si myslíš že tě nějaký přepínač ochrání při tak vysokém napětí.......

Taky mi zhořel měnič po úderu blesku a jak se tam to přepětí dostalo je záhada prostě zuhelnatělý plošný spoj na LCD displeji kde nastal výboj.....

[unicast]

Pokud to je skutečně přepínač a druhou variantou toho přepínače je, že vodiče od panelů sice zůstanou "viset ve vzduchu" pár mm od daleko, ale oba vstupy se měniče "vyzkratují" a připojí patřičně dimenzovaným drátem do země, tak do určité míry ano (blesk bude mít po přeskoku mnohem lepší cestu přímo do země než přes měnič a mezi vstupy měniče bude nulový potenciál).

[Mex]

Když tady blesk vyrval zateplení, přeskočil kus na nějaký sloupek a v zemi zničil plynové potrubí - to si fakt někdo myslí, že 5mm mezera, která vznikne přepnutím nějakého spínače, ho zastaví?

Padlo tady, že ještě štěstí, že měli hromosvod.
No kvůli pojišťovně ano.
Ale jestli i v reálu, to už zas tak jisté není.
Bez něho to taky klidně mohlo dopadnou tak, že by si jich blesk nevšímal a praštil někde jinde.

[JirkaE]

Odpověď Mexe může taky naznačovat to - proč v naší obci s cca 550 domy sem našel hromosvod pouze na 2 barákách...

(jedním z nich je kostel a druhý je kaple a to vlastně ani nechápu, páč Bůh by to určitě nedopustil, aby tam uhodilo)

[Franta2776]

Když tady blesk vyrval zateplení, přeskočil kus na nějaký sloupek a v zemi zničil plynové potrubí - to si fakt někdo myslí, že 5mm mezera, která vznikne přepnutím nějakého spínače, ho zastaví?

Padlo tady, že ještě štěstí, že měli hromosvod.
No kvůli pojišťovně ano.
Ale jestli i v reálu, to už zas tak jisté není.
Bez něho to taky klidně mohlo dopadnou tak, že by si jich blesk nevšímal a praštil někde jinde.

Mysli. Dodavatele hromosvodů a zařízení kolem nich. Je potřeba přísnější normy a aby hromosvody staly 2x tolik:)))

[eman]

Blesk je náhodný jev. Jestli máš hromosvod nebo ne vůbec nerozhoduje. Tady ve vsi je 4 patrový dům s hromosvodem a za 30 let do něj udeřilo jenom jednou. Zato hned 2x v okruhu 100m od toho nejvyššího domu. Je to loterie a pojišťováci to dobře vědí.

Franta: Rozkaz zněl jasně...prodat co nejvíc HVI vodiče...

[JozefSK]

Volakedy nas v skole ucili, ze vyboje (tok elektronov) su ako ludia. Tiez idu cestou najmensieho odporu ... . Preto aj blesk nemusi udriet do najvyssieho domu na ulici. Pokial o par desiatok metrov je "mensi odpor" (vacsia vodivost) medzi mrakom a "zemou", sposobenou vacsou vlhkostou vzduchu, zjonizovanymi casticami vzduchu, atd., tak vyboj nastane prave tu. Ono aj ten mrak s opacnym potencialom, ako zem nie je v tom rozdieli potencialov homogenny. Takze jedno s druhym a blesk udrie tam, kde ma na to fyzikalne predpoklady.
Aj v tomto pripade domy oproti su vyssie ako ten, co to "schytal" a dokonca priamo dom oproti ma tiez bleskozvod (vzdialenost cca 40 metrov).

Když tady blesk vyrval zateplení, přeskočil kus na nějaký sloupek ...

Ak myslis tento stlpik:

tak tam zateplenie neuvidis a to preto, ze ta stena nie je sucastou domu ale len oporny murik terasy, vzdialenej od steny domu vyse 1 metra. Naviac to "tenke rovne" v tom muriku ani nie je zvod bleskozvodu, ale armovaci drot (roxor). V tomto prilahlom "rohu" ani nie je zvod bleskozvou. Na dome su 2 protilahle zvody, ale prave na susednych rohoch. Okolo tohto stlpika chodieva sused autom a podla stavu deformacie toto mohlo sposobit aj naraz auta iduce z ulice do dvora.

Na tomto obrazku ano je vytrhane zateplenie steny domu v mieste, kadial viedol zvod bleskozvodu:

Mozeme len spekulovat, preco v tomto mieste doslo k mechanickemu poskodeniu omietky (nevhodny ohyb zvodu, nevhodny spoj, ...).

[misif]

No, když jsem před 20ti lety stavěl dům, přišel chlápek od hromosvodů a řekl: "Pokud chceš skrytý hromosvod ve fasádě, tak se ti při úderu blesku částečně nebo úplně vyrve ze zateplení a budeš opravovat ještě fasádu. Pokud jej zazdíš, tak možná budeš i dozdvívat i znova zateplovat." Tak fajn, mám hromosvod přiznaný na fasádě, zatím jsem měl štěstí a žádný úder nepřišel.

[gupa]

Je to grafitem, elektrostaticky a tepelně vede dokonaleji než měď, tuším že 4x lépe než měď. V podstatě se zásah v prostoru korony částečně vybil do grafitového zateplení v tom místě a stala se i exploze. Grafitové zateplení v podstatě je faradaiova klec. Takže bych to viděl obráceně, že do země nebo ze země a do fasády se v tom místě svedl náboj z mraků, záleží na polaritě jaký je směr. Něco jako když se provede uzemnění klece, v kterým je člověk při atrakci s Teslovým trafem.

A ten šroub svedl náboj z fasády do země.

[kodl69]

já to vidím celkem jasně. Barák cca 1980. Hromosvod nebyl spojenej s PE, sotva dva svody, navíc jako skrytý, to mohlo vyskočit ze zdi celý, kdyby bylo dobrý uzemnění. A to je za těch 40 let úplně shnilý a kdoví, jak vypadalo už v době montáže. Spíš je divnej ten plastovej plyn, to asi propálil ten měděnej drát (CY 4 nebo 6mm2) kterej plynaři dávají vedle potrubí kvůli vyhledání v zemi.

[Kajap]

A kdyby bylo spojeno s PE, tak co kdyby mu to vytrhlo celej rozvaděč a přívodní kabel ?

[betmen]

Mozeme len spekulovat, preco v tomto mieste doslo k mechanickemu poskodeniu omietky (nevhodny ohyb zvodu, nevhodny spoj, ...).

spekulovat nie je treba.
na fotke vidiet ako zvod vstupuje do chranicky a tam je kamen urazu.
vacsina montaznikov v tomto robi rovnaku chybu, ze prichyti chranicku k budove v nahodnych intervaloch, casto iba binderkou.
napriek tomu, ze norma odporuca pevne uchytenie k budove kazdych max 100cm.

[Kajap]

Něco ke hromosvodům - v Polsku taky nemají blesky

[Mex]

V daném vlákně trochu OT, tak pardón.

Nechtělo se mi včera nic dělat a tak jsem z nudy shlídnul tady to video s Amperákem.
Překvapilo mě (jako celkem obvykle) jak se na jedné straně dbá na až lehce úchylné normy, ale na druhé straně se v té instalaci pak realizuje zapojení s principiálními chybami. Ale o tom psát nechci.

Amperák tam prohlašoval, že nějaké omezení na 120V na DC straně má prý platit jen ve vnitřní části instalace.
A že to řeší nějaký jednoduchý odpínač na vstupu do objektu.
Mě to sice nemusí až tak zajímat, protože mám všude optimizéry a mám to řešené jinak,
Přesto bych opravdu rád věděl, jak to tedy ve skutečnosti s tím napětím na střeše je.

Mám rád třeba fyziku, chemii, matiku a tak, a rád to i studuju.
Naproti tomu neumím studovat zákony a normy, a jsem v téhle oblasti velmi špatný. Zvlášť tam, kde to naráží na fyziku nebo zdravý rozum.
Mohl by prosím někdo, kdo je v oblasti zákonů a norem kovaný, nějak jednoznačně říct, a případně ideálně i doložit citací, jak to tedy s tím napětím na střeše je?
Jestli třeba tady ten názor Amperáka je správný nebo není?
A jaké napětí se bare v úvahu, když z oblasti fyziky víme, že napětí je rozdíl potenciálů a musí tedy být vždy stanoveno proti nějakému vztažnému bodu.

Děkuji předem.